碎碎唸的地方

在八卦版看到的，寫的好讚喔，而且有種辛酸的好笑.....

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作者  xiaoyu (隨風飄泊)   
時間  Fri Mar 27 14:04:57 2009

有些人只是喜歡追求極速快感而飆車,
和現今台灣以台客 高職 現役軍人 幫派份子 八家將等年輕人所組成的
飆車集團是不一樣的...
                                                                               
他們並不會如台灣飆車族,如狼群一般在街上獵殺普通人,
                                                                               
要說台灣的飆車族的話,大概是比較像北斗神拳裡的拳王部隊吧!
這些人在現實生活中多屬雜碎,不被社會看得起,生活亳無重心,
沒有使命感也沒有信念,
只是靠著本能在行動,
你可以說它們是現代文明社會的病態產物,
人心黑暗面的表現,
                                                                               
但是不可否認的是,它們夜夜成群結隊,
橫行於街頭找尋刺激與快感,
因為狼群效應的關係,變得亳無憐憫心 嗜血 狂暴,
任意斬殺它們所不順眼的一切,
而制衡它們的方法,除了只能圍捕、無法殲滅它們的公權力之外,
就只能求老天收了它們..
                                                                               
那麼,我們普通老百姓面對它們時就只能等死嗎?
                                                                               
在原始時代裡,因為沒有法則,所以全部的生物都遵守所謂的叢林法則,
它很簡單,也沒什麼對或錯,不是殺生就是被殺,強者生存!
                                                                               
那麼弱者就只能被殺嗎?
當然不是,
弱者時時刻刻要面臨掠食者的威脅,警覺性奇高無比,
一有風吹草動立刻閃人,
真跑不掉時,也有和強敵一拼的覺悟,一瞬間就給對方致命的打擊..
                                                                               
回到現代來看,
飆車族除具有掠食者一切的威脅性外,還加上了殺人破壞為樂的特性,
可說是極其危險的族群,
我想說的是,
面對它們最重要的不在於你要怎麼應付;
不在於你練了什麼防身術;
不在於你事後可以傳幾百人討回來;
而是你的心有沒有做好覺悟!
                                                                               
什麼覺悟呢?
就如同羚羊遇到狼時,
羚羊絕對不會只想著:
                                                                               
"好衰,要怎麼辦,等會兒還要去補習呢!狼如果咬我的話不會被警察抓嗎..."
                                                                    
                                                                               
等等不顧現實危險的想法,
相反的,
羚羊的全身神經和肌肉已經全力作好逃命準備,

同時間也做好了覺悟"如果這關過不了的話,一定會死!!"
因此,羚羊能跑則跑,不行時也會盡全力用角用後腳全力反擊,

當然它也不會想著
"如果戳瞎狼怎辦?如果踢死它怎麼?會不會吃官司啊!"
全心全意只想要逃離這個生死關!!!
                                                                               
所以,當我們面臨飆車族時最重要的就是覺悟!
一瞬間你就要有著"我今天可能會死在這裡"的覺悟,
能逃就逃,不能逃時你就要有幹掉對方的準備,
這無關道德也無關法律的問題,
而是你能不能活下去的問題!
                                                                               
具體來做有幾個方向:
                                                                               
【開車】:
                                                                               
1.請記著,除非是車內被扔了手榴彈,在任何情況下絕對絕對不要下車,
   也不要熄火,車子的外殼足以抵擋棍棒刀械的一般攻擊,
   對於槍械也有著一定的防護效果,

   重點是只要你仍在行進間,受到投射性武器攻擊的機率將會減低
  (按:飆仔多不有錢,刀子丟出去還要重買,太不合算了！)
                                                                               
2.第一個念頭一定要立刻逃離現場,往人多或是往警消或任何有駐保全的公司銀行開去
  (大樓保全不算,阿伯好好的在看電視過退休生活,不要害人家),一面逃跑一面撥打110
   , 對於追擊而來的飆仔會有一定的嚇阻作用!
                                                                               
3.如果遇到包圍陣又如何呢?此時不要緊張,記住,只要你在車內它們就動不了你,
   冷靜的撥打110詳述地點,敵方人數,狀況,一面尋找敵陣弱點,何謂弱點?人最少的地方
   就是了,這時不用懷疑,加足馬力破陣而出,撞倒它幾輛都沒關係,
   先離開這個險地再說!
                                                                               
【騎車】
                                                                               
1.逃跑,能逃多快就多快,盡量也是朝人多的大路口,或最近警察局,
   公司行號銀行騎去..,這些地方都可以給你基本防護,
   而且有監視器,萬一你還是不幸陣亡,至少你的家人知道找誰去報仇!
                                                                               
2.跑不了怎麼辦?
   道歉,跪在地上也無妨,敵強我弱就要示弱,如果它們就這樣放過我們的話,那自然最好,
   也不用覺得丟臉或衰小,重點是你活下來了,
                                                                               
3.一上來就動手的怎麼辦?
  有2種情形,

1)空手打你:
   這種情形比較少,遇到算是不幸中的大幸,
   先跪在地上道歉,這時對方會來踹你,踢打你,記住蹲在地上,把臉埋在雙膝裡,
   雙手護住延腦,再怎麼打頂多是皮肉傷,頂多斷幾根肋骨...
                                                                               
2)持有武器:
    一樣是道歉,跪在地上道歉,同時把車鑰匙握於手中,用力抓好,
    它們會先過來踢打你,或者是用棍棒刀械對付你,
    請記住,它們是真的想殺死你,你不要以為還能活著回家,
    看準面對你最近的那個人,至於要攻擊哪裡,
    我會建議用車鑰匙插入對方的眼睛或下顎裡,
    這是人體的要害之處,立刻就能奪取它80%的戰鬥力,而且此時血會是用噴的,
    不要慌,撿起它的武器再戰,能趁機騎車逃走最好,不然你就要鎖定下一個飆仔,
    一樣是朝它的雙眼或喉部攻擊,
    這沒有什麼對或錯,也不是你思考法律問題的時候,
    這是你和飆仔的生死之戰,你只要想著如何活下去就好了!
                                                                               
在太平的時候,我們遵守法律,與人和善,
遇到非常時刻,當立即做出判斷,
此時此刻,只能適用叢林法則,
沒人能幫你,包括總統 警察 軍隊 法律都沒有法子..
                                                                               
有人會說這是以暴制暴,太殘忍,你會自衛過當會吃官司,

但是這是活下來的人才能討論的事,
死了什麼都沒了,
活下來,就算是因防衛過度而出庭,坐牢,面對司法..
你還是能繼續過你的人生,
你在父母朋友眼中還是很NICE的,
人本也不會讓你被判死刑滴!

傲嬌和公主病有時好像 之前聽到傲嬌這詞時都會這樣想

不過今天在ptt看到某大的簽名檔 發現兩者有巨大的不同

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袁紹：「吾乃袁紹，字本初。」
曹操：「本初，我一直在等著你呢。」
袁紹：「笨，笨蛋！突然之間說什麼啊……一直在等我什麼的…不如說是我在等你…」
袁紹：「總，總而言之！我，我可不是因為你才來的。是我自己要來的！我也很討厭董
卓……剛好看到你發的那個檄文……想說和你一起去打董卓也不錯……就稍微
過來幫一下你,只是稍微哦！你可別想歪了！」

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感覺好甜蜜喔XD

同個討論串的文章 不過S大也太搞笑了啦 還特地募集這種東西

可是我愛看XDD

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作者 SmartSolomon (過子不眠血不回肝) 看板 joke
標題 [囧rz] 本土劇之百大不可思議-完全版
時間 Sun Mar 16 10:59:30 2008
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本土劇百大不可思議完全版，
集結各位熱心板友的智慧，終於湊超過100條了！
個人特別將之分為十大類，提供給大家看連續劇對照用。感恩 魯力！



【一、CEO之豪門恩怨篇】

本土劇百大不可思議之001　人人都是總經理

本土劇百大不可思議之002 CEO都是吃檳榔講台語

本土劇百大不可思議之003 財產動不動就上百億

本土劇百大不可思議之004 警察會變成台灣最有錢的CEO

本土劇百大不可思議之005 別人的公司可以隨便烙人進去

本土劇百大不可思議之006 公司再大職員還是一樣少

本土劇百大不可思議之007 BOT案永遠只有結怨的兩家可以承包

本土劇百大不可思議之008 成立公司的目的就只有一個 就是把對方幹了

本土劇百大不可思議之009 戲中一定會出現富可敵國可與微軟相比的跨國大

企業

本土劇百大不可思議之010 通常總經理都不用做事!

本土劇百大不可思議之011 公司永遠只有5個人 雖然資產上百億

本土劇百大不可思議之012 簽合約都不看內容 而且不蓋章



【二、人情倫理篇】

本土劇百大不可思議之013 整齣劇在客廳的戲份佔80趴

本土劇百大不可思議之014 人人都可能是你的親戚

本土劇百大不可思議之015 父子感情永遠都不好

本土劇百大不可思議之016 很懂得逗長輩開心

本土劇百大不可思議之017 吵架時過馬路一定會被車撞!

本土劇百大不可思議之018 腦中的想法可以媲美那美克星爆炸

本土劇百大不可思議之019 變臉比翻書還快

本土劇百大不可思議之020 手機接聽後一定會用很囧的臉大喊「蝦密？」

本土劇百大不可思議之021 接到惡耗時,媽媽或任一女角一定會昏倒

本土劇百大不可思議之022 奪門而出後總是會下雨


本土劇百大不可思議之023 女主角小時後一定在陰影下長大

本土劇百大不可思議之024 通常"互瞪"的時候 一定會slow motion!!

本土劇百大不可思議之025 有錢人的兒女是主角群的時候一定會安排他死

本土劇百大不可思議之026 門永遠沒鎖過 仇家都能進來亂走


本土劇百大不可思議之027 進別人家永遠都不用按電鈴

本土劇百大不可思議之028 接手機一定都會覆誦對方講的話

本土劇百大不可思議之029 一定有一位失散多年的孩子

本土劇百大不可思議之030 一定會與失散多年的兒女相認

本土劇百大不可思議之031 不管父母親在不在世，兒女們一定會爭家產

本土劇百大不可思議之032 劇中一定有惡婆婆或惡媳婦


本土劇百大不可思議之033 一定會有一位無三小路用的丈夫或爸爸

本土劇百大不可思議之034 不是愛賭就是愛喝酒

本土劇百大不可思議之035 丈夫或妻子一定會外遇

本土劇百大不可思議之036 演到監獄面會的時候,一定會有人淚流滿面

本土劇百大不可思議之037 女角坐牢時永遠化妝化得水噹噹 男角坐牢永遠不

必剃頭

本土劇百大不可思議之038 結婚典禮通常都結不成一定有人亂

本土劇百大不可思議之039 只要有人懷孕，日子一定會很難過

本土劇百大不可思議之040 一定會有人作惡夢 作完惡夢驚醒時額頭一定會

流汗

本土劇百大不可思議之041 手機、電話、偷聽、偷看永遠是劇情發展的重要關

鍵

本土劇百大不可思議之042 普遍缺乏溝通協調能力 一場誤會要拖10集以上才

能澄清


本土劇百大不可思議之043 破壞主角感情的第三者,一定跩個二五八萬





【三、生老病死篇】

本土劇百大不可思議之044 人人都能得絕症

本土劇百大不可思議之045 不過得什麼病都會吐血

本土劇百大不可思議之046 穿裙子腳上又流血 就代表流產了

本土劇百大不可思議之047 醫師走出手術房一定會搖頭

本土劇百大不可思議之048　中槍後過兩集才會死

本土劇百大不可思議之049 車禍幾乎都不會有外傷跟出血

本土劇百大不可思議之050 車禍都要天旋地轉

本土劇百大不可思議之051 還有啊,都會得失憶症

本土劇百大不可思議之052 某角死後通常會有一個跟他長的一模一樣的角色

出現

本土劇百大不可思議之053 只要沒找屍體,總有一天會回來,但已經什麼都不記

得了＝ ＝

本土劇百大不可思議之054 角色死掉是因為要跳槽

本土劇百大不可思議之053 生病一定要送美國~常常都是心臟病，美國心臟多

本土劇百大不可思議之053 失明的都有辦法醫好

本土劇百大不可思議之053 民視八點檔,拍住院戲一定送到桃園怡仁醫院= =




【四、好人vs壞蛋篇】

本土劇百大不可思議之054 壞人話都多到不行

本土劇百大不可思議之055 壞人在臉上寫著"我是壞人"

本土劇百大不可思議之056 飛龍在天~~~壞人死了好幾十集還死不了= ="

本土劇百大不可思議之057 結局 壞人終究會變好

本土劇百大不可思議之058 壞人變好通常都是快死了

本土劇百大不可思議之059 壞蛋一定會說「嗯哈哈哈哈~~

本土劇百大不可思議之060 黑道的體重最輕也有70公斤

本土劇百大不可思議之061 黑道人物裡一定有一位理平頭

本土劇百大不可思議之062 黑道的名字一定有黑、小、大、阿...等字

本土劇百大不可思議之063 黑道的名字裡一定有動物


本土劇百大不可思議之064 以上兩點再加一個"哥"字，不用懷疑，這位很大尾

本土劇百大不可思議之065 壞人永遠不會有結婚的戲

本土劇百大不可思議之066 而壞人如果有結婚戲 表示大概快死了

本土劇百大不可思議之067 一定會有打架高手,而且當中至少有一個是好人

本土劇百大不可思議之068 壞人若有所思的表情.好人永遠都沒看到.就算是在

旁邊陰笑





【五、說台語烙英文篇】

本土劇百大不可思議之069 就算是在國外住很久的人,台語都說的很流利

本土劇百大不可思議之070 台詞中 ㄧ定要加入一些英文穿插

本土劇百大不可思議之071 台詞一定會英語加台語一起烙

本土劇百大不可思議之072 外國回來的都是大人物~而且都會講台語




【六、歹戲拖棚篇】

本土劇百大不可思議之073 最終回(?)

本土劇百大不可思議之074 當你去當個兵回來後 發現同一齣還沒演完

本土劇百大不可思議之075 1個月不看都猜得到劇情

本土劇百大不可思議之076 2個月看一次 劇情銜接剛剛好



【七、時空錯亂篇】

本土劇百大不可思議之077 父母跟女兒都差不到十歲!!!

本土劇百大不可思議之078　今天這人在明朝　明天在民國


本土劇百大不可思議之079 每個學生看起來超過20歲

本土劇百大不可思議之080 十年後

本土劇百大不可思議之081 十年後 每個人都不會變老




【八、場景詭異、道具不合理篇】

本土劇百大不可思議之082 開車離車時從不鎖車門 車子也不會被幹走

本土劇百大不可思議之083 手槍常常都會走火 我也是

本土劇百大不可思議之084 永遠不脫鞋

本土劇百大不可思議之085 場景通常不是在公司,住家,就是醫院,外景都是同一

地方

本土劇百大不可思議之086 喝酒的話 酒一定是烏龍茶顏色的

本土劇百大不可思議之087 搭計程車都沒在付錢

本土劇百大不可思議之088 總經理桌上的LCD(?)永遠保持關機 而且破舊不堪

本土劇百大不可思議之089 從高樓跌下去的瞬間要廣告XDDD

本土劇百大不可思議之090 永遠看不到剛出生小寶寶的臉


【九、編導演員篇】

本土劇百大不可思議之091 女主角都是葉全真

本土劇百大不可思議之092 女主角明明都是六月

本土劇百大不可思議之093 男主角還是陳昭榮

本土劇百大不可思議之094 節目片名蓋起來內容都一模一樣

本土劇百大不可思議之095 男女主角走紅後一定會跑去拍家電廣告

本土劇百大不可思議之096 編劇會按收視率要求邊演邊改

本土劇百大不可思議之097 影劇版會洩露劇情以刺激收視

本土劇百大不可思議之098 換幕的時候每個人都要take一次

本土劇百大不可思議之099 戲中出國 戲外就是出國拍其它戲劇

本土劇百大不可思議之100 整部戲一定會出現長得跟某角色很像的人


本土劇百大不可思議之101 20集的劇本一定要拍到200集!!

本土劇百大不可思議之102 一定都要把片名加入台詞當成SLOGAN!!!

本土劇百大不可思議之103 站著講話的時候 會往莫名奇妙的方向看

本土劇百大不可思議之104 每一台的八點檔,大家都是同時段的全國收視冠軍

本土劇百大不可思議之105 演到結局大概就是編劇賺夠的時候了








【十、人人都有超能力篇】

本土劇百大不可思議之106 剛睡醒就梳好頭畫好妝..

本土劇百大不可思議之107 基本絕活：順風耳　（不管站幾百尺外都能偷聽到）

最近聽說中視在重播阿信，結果收視率還比其他戲高喔...都30年了說

不過要是重播馬蓋先，我應該也是會捨其他台，看老戲吧 ^^

八卦版的大家討論之後，出現了以下的文章XDD

()裡的是補充板友的ID

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作者 miklos (義和團輔導長) 看板 Gossiping
標題 Re: [討論] 重播的「阿信」收視率比自製八點檔高？
時間 Sat Apr 19 19:28:56 2008
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台灣連續劇十大腳本

1. 出生時抱錯小孩, 最後發現女友(或仇人) 是自己的妹妹

2. 富家女被賞耳光, 哭著說 "你打我" 然後離家出走

3. 醫生看錯病歷, 誤以為某人得癌症

4. 雙胞胎兄弟, 一個很爭氣, 一個很墮落

5. 甲愛乙, 乙愛丙, 甲比丙有錢

6. 穿著香港衫的流氓勒索正直的男主角，主角邊給錢邊曉以大義, 卻絕不報
警

7. 阿姨第一集就知道真相, 卻到第三十集才說

8. 幾個女人知道事實之後, 愁眉苦臉, 唉聲歎氣 ...... 達 50 分鐘之久

9. 窮人沒錢, 卻住在豪華的房子

10. 女主角有個不爭氣的弟弟, 勒索男主角, 男主角卻絕不告訴女主角

11. 一開始男主角常常莫名其妙就親到女主角（freewash:）

12. 男主角或是女主角必出車禍或得癌症（freewash）

13.主角一個上車 另外一個下車 上演差身而過戲碼（l52522kimo）

14.女的很窮，男的是大少爺，男的不顧家人反對，硬要和女的在一起（sukisk）

15.劇中永遠只有一家醫院，劇中怨家總是在醫院相遇（fakgodskings）
16.女主角得的癌症99.9%一定是血癌 絕不可能是乳癌大腸癌或者痔瘡
（magecandy）

17.常大方地跑到敵人辦公室（kkman321）

18.他們在家都會穿得很華貴和高跟鞋 都沒有拖鞋喔（noteinthewin）

19.受重傷住院還是每天化妝（milerful）

20.受傷毀容都可以恢復到完美無瑕 甚至整容成另一個人（tknetlll）

21.大家都不用上班就有錢花（cateyes）

22.女演員連睡覺都不卸妝喔（salience）

30 年來不就是這幾個腳本轉來轉去

人笨基金會：當你的左手被學生砍時，你的右手也要伸出去給他砍。

等到學生砍累的時候，他們就會回過頭來思考自己的行為是否恰當。

這個時候就是修補師生關係最好的時機了。 ^_< 啾咪

作者 milanster (米嵐斯特) 看板 Gossiping
標題 Re: 基本工資調漲8.1% 時薪調漲 超商速食業哇哇叫
時間 Sat Apr 28 13:52:40 2007
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其實有點經濟概念都知道

台灣最低工資已經起碼十年沒漲過了

可是物價卻一直上漲

每個月拿到的錢只能算是"名目工資"

必須把通膨考慮進去才是"實質工資"

不知道那些只想賺錢的老闆是在哭啥

反正別人家的孩子死不光

死光還有外勞

現在絕大部分找到正職都在最低薪資以上

最低薪資調漲是受惠那些本來就沒賺多少錢的人


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.7.251
→ shenhon:魯肉沒放八角不夠味喔... 04/28 13:53
→ douge:台灣外勞總數30萬人 大多數領最低新資 謝謝再聯絡:D 04/28 13:53
推 Rune:若要說經濟學的話 第一個會被砍的是邊緣性勞工 04/28 13:54
推 coproalien:推！！！ 04/28 13:57
推 amou1030:推 04/28 13:58
推 XDDDD:PUSH 04/28 13:58
→ kapasky:老闆當然是哭 賺得沒以前多 一哭一哭～ 04/28 13:58
推 oxymoron:外勞工資漲 只是逼工廠去大陸而已... 04/28 13:59
→ douge:不會 只是會讓工廠資遣更多的台灣勞工聘請外勞 04/28 14:01
推 cuteAmuro:可以用外勞的行業早就用外勞了 不用等調薪 04/28 14:03
推 amou1030:現在談的都只是假設會發生的問題 04/28 14:02
推 oxymoron:不然政府就不會在那裡講 商人不愛台灣-因為都去大陸了... 04/28 14:04
→ Pissaro:台灣人會走進一家用外勞的超商嗎?...XD 04/28 14:04
→ amou1030:實際上要看一年後 各個製造業是否業績成長 04/28 14:04
→ douge:不用假設阿 反正基本薪資調多少物價就掌他的1.05 吧lol 04/28 14:04
→ amou1030:說不定基本薪資調了 消費力增加也有可能 04/28 14:05
→ douge:講的好像其他國家都把最低薪資當成萬靈藥一樣
→ urban:當年FORD的創辦人就是用加薪跟加假來提升購買力促進消費 04/28 14:05
→ douge:最低薪資調了會增加購買力? XD 04/28 14:06
推 ccl007:某樓的最好是去中國 中國的工資也在漲 我看去非洲最讚啦= = 04/28 14:06
→ urban:很多資本主義國家沒有最低薪資的 04/28 14:06
→ Pissaro:最低薪資不一定構成壓力，軍公教調薪才會真正有壓力 04/28 14:06
推 cuteAmuro:收入增加 帶動消費增加是經濟學研究人類行為得來的 04/28 14:06
→ cuteAmuro:前提是物價指數沒有膨漲 04/28 14:08
→ douge:你讀的經濟學有告訴你社會底層的人收入增加會增加購買力嗎XD 04/28 14:09
→ cuteAmuro:受惠的人收入增加 比較有能力消費 自然就會多消費 04/28 14:09
→ douge:現在就是外勞每年賺走500億改成550億的笑話而已 04/28 14:09
→ cuteAmuro:管你那一層人 04/28 14:10
→ douge:原來磨麥粉的勞工新水增加不會反應到麵包的成本:D 04/28 14:10
→ cuteAmuro:外勞無法取代所有勞工階層 能取代的不用等調薪早就取代 04/28 14:11
→ douge:最低薪資跟購買力根本沒關係 只是要平衡財富差距 ok? 04/28 14:11
推 adoretaiwan:e04超商請外勞嗎？小麥請外勞嗎？會請外勞的產業早晚 04/28 14:11
→ douge:我要下課了 原來支持最低薪資的人是長這樣 04/28 14:12
推 amou1030:外勞的消費能力倒是不低 04/28 14:12
→ Rune:平衡財富差距跟購買力有關啊 假如經濟學課本沒改版的話 04/28 14:12
→ douge:7-11 請了上千的外勞 7-11不是只有那家店面而已 04/28 14:12
→ adoretaiwan:都會去中國～ 04/28 14:12
→ cuteAmuro:扯不完 04/28 14:12
→ douge:加油吧 明年通膨時你們又會有另一種講法"D 04/28 14:13
→ ccl007:都會去非洲 = = 04/28 14:14
→ cuteAmuro:現在的重點是 薪水沒調整 但通膨依舊存在 04/28 14:14
→ Rune:不過透過調高最低工資來縮減貧富差距 很難不物價上漲啦 04/28 14:13
推 cloud7515:反正奸商死性不會改的啦...有得賺就好還管你第一線員工 04/28 14:14
→ douge:又是文字問題 廢話 通膨的嚴重性阿 04/28 14:14
→ cuteAmuro:沒調整物價還是上漲阿 買的起的人買的起 買不起更買不起 04/28 14:15
→ douge:總之 你有10元便宜你覺得"便宜"的麵包吃 就是有人被壓榨了 04/28 14:15
→ ccl007:= = 7-11請外勞? http://tinyurl.com/2dag5u 04/28 14:16
→ douge:我想最低薪資調到跟美國人均收入一樣 台灣就超英趕美了吧 04/28 14:16
→ cuteAmuro:你不如說為什麼以前10元可以買一碗麵吧! 04/28 14:16
推 ancient0001:這也不行那也不行…那我還滿想知道國外都是怎麼做的… 04/28 14:17
→ ancient0001:還是說真的完全任憑市場機制？ 04/28 14:18
→ Rune:現在物價上漲很大部分是來自原物料上漲 再加上基本工資調高 04/28 14:17
→ douge:一行不到30個字限制10秒的東西是難以討論的 就這樣吧:D 04/28 14:17
→ Pissaro:漲本來就都會漲，只要物價沒比薪資漲得快就是賺 04/28 14:18
→ Rune:物價上漲會更快 04/28 14:18
→ douge:台灣現在是"採物價壓抑政策" 04/28 14:18
→ adoretaiwan:怪不得有人跟我說極右派皆是有錢嘴泡王～終於瞭解了 04/28 14:17
→ ccl007:樓上的 極左是窮鬼嘴砲王 太偏激的個性過度極端才是重點 04/28 14:20
→ Rune:真正值得擔心的是那些生產力最低的勞工會第一個被砍 然後物價 04/28 14:21
→ Rune:又上漲更快的話 他們會慘上加慘 而那些人通常本來就是弱勢 04/28 14:22
→ cloud7515:這就是社會現實啊...沒能力的人自然很難活下去... 04/28 14:24
→ regie:什麼叫做社會現實?社會機制本來就不該更嘉惠既得利益者，而? 04/28 14:31
→ regie:是試圖取得一個平衡點，為何有些人講的好像叢林法則才是應該 04/28 14:33
→ regie:的，難道被壓榨久了奴性都出來了嗎? 04/28 14:35
推 goda789:一樓是說沒八卦嘛= = 04/28 14:44
推 kimo9823:最低薪資調漲=工作機會變少 倒楣的還是弱勢的人吧= = 04/28 14:54
推 Feb21:不過若最後一具成真，那應該漲沒錯吧~~還是要比較彈性! 04/28 14:59
推 kimo9823:只有便宜到外勞跟工讀生吧 感覺工作機會少對弱勢沒好處 04/28 15:04
推 darkstrong:物價一直漲沒錯,問題是老闆也要有賺錢工資帳才有道理阿 04/28 15:13
→ darkstrong:老闆沒賺,工資又漲,老闆倒或是到別國...倒霉的是誰?

真的就是既得利益者反對 其實很多事情不都是這樣嘛

作者 amou1030 (苦惱阿~~~) 看板 Gossiping
標題 Re: 基本工資調漲8.1% 時薪調漲 超商速食業哇哇叫
時間 Sat Apr 28 13:45:22 2007
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: 連鎖加盟協會秘書長洪雅齡昨日粗估，連鎖店數若在一百店以上的業者，一個月約增一千
: 萬成本，一年下來增加一億至三億以上的支出不等，不知要賣多少個漢堡才能補得回來。
: 這嚴重打擊吸收最多製造業失業員工的流通服務業，讓經營已十分吃力的服務業，更感壓
: 力沉重。「現在內需買氣不好，政府若驟然將時薪調整四成，業者根本吃不消。」
: 人事成本考量 提高全職比例

覺得他唬爛過頭了 一百家一個月增加一千萬成本

那一家是不是一個月增加10萬成本

假設基本薪資每個人一萬六 現在變成一萬八 每個人增加兩千

他一家店不就有50個員工? 唬爛過頭了吧

一家店有20個員工就很了不起了 其實也沒那麼多

有去打過工的都知道 就算是全職的 一個月要賺一萬五很拼阿 時薪要80以上

有去打過工的都知道 就算是全職的 一個月要賺一萬五很拼阿 時薪要80以上

現在成本會增加那麼多 只能怪最一開始老闆自己壓榨員工 薪水給太低了

變成台灣低薪資的常態 這樣現在要調薪了 才在那邊唉唉叫

現在勞工只不過是拿回他最基本該得到的 最基本薪資阿~~~

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◆ From: 61.223.100.152
推 kapasky:傻瓜 不把話講的誇張嚴重點就不是騙你啦( ￣ c￣)y▂ξ 04/28 13:46
→ guest001:這種打工全職的會玩更狠，給你基本薪資然後把你操到翻 04/28 13:50
推 marxOO:一個月1000萬除以100家=10萬食物賺的毛利至少3成,30萬除30 04/28 13:50
→ douge:你以為7-11只有店裡面的員工嗎XD 04/28 13:51
→ guest001:平均起來很可能低於80 04/28 13:51
→ marxOO:一天營業額多一萬吧,麥當勞客單價100.=多100個客人 04/28 13:51
推 douge:食物的毛利沒有三成 04/28 13:53
→ kapasky:食物的毛利？嘿嘿～要看他們用什麼食材阿 04/28 13:55
→ guest001:光算食材以及製作過程的話毛利一定超過五成 04/28 13:55
推 marxOO:其實更有理的說,砍掉一個董事公司的成本就差不多打平了 04/28 13:56
推 gmoz:換個方向想，他們是說要補回原本賺的錢要賣多少漢堡 04/28 13:57
推 kapasky:哼 董事可是公司老董的表哥的女兒的大姨媽的姪子 能砍嗎 04/28 13:57
→ gmoz:其實就是賺比較少而已，並不是要多賣幾個漢堡才不"虧本"? 04/28 13:57
→ gmoz:所以業者用這樣來叫苦 以為我們是白痴? 04/28 13:59
→ douge:拿這些理由來支持最低工資應該調脹的才是有問題吧XD 04/28 14:00
推 marxOO:其實恐怖的根本不是基本工資吧,是拿基本工資計算的退休金. 04/28 14:00
→ marxOO:保險費.話說回來.員工薪資可以以費用抵稅. 04/28 14:01
→ marxOO:不過經理董事階級的薪水這幾年不知道有沒有調漲? 04/28 1
推 vf3:不對的工資成本 代表之前資方賺到 現在漲回來才是對的 04/28 14:30
→ vf3:說穿了就是既得利益者反彈而已 04/28 14:31
推 newstar2007:推樓上 既得利益者反彈

作者 kapasky (偽卡巴斯基) 看板 Gossiping
標題 Re: 基本工資調漲8.1% 時薪調漲 超商速食業哇哇叫
時間 Sat Apr 28 13:43:47 2007
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有兩個城市的故事，說明了資本主義不同的價值觀。
這兩個城市都產金礦，但是開採的老闆態度大不相同，也決定了城市的命運。

A城市，在開採金礦的同時帶動了商業的發展，但是給員工少少的薪水，還在城市裡
面設酒家妓院讓他們進去消費，把錢花光。盛極一時的時候，這城市被稱做「小上海」。
但是等到金礦開採完了，老闆吃乾抹淨離開了，A城市就迅速的沒落沈寂，回到過去。

B城市，在開採金礦的同時也帶動了商業發展，但是給員工很多的薪水，並且和員工
簽訂平等的契約，讓員工可以自由選擇去留。有不少員工離職後，便拿著自己的錢在
這城市裡面開起店鋪做生意，自己做起老闆來。漸漸的人口越集越多，不少人在此安家
生子。等到金礦採完了，這座城市的經濟規模卻也形成了，於是持續發展成了歷史大城。

A城市其實現在已經不是城市，而是台灣北部一個小鎮，叫做九份。
B城市其實現在已經不只是城市，而是澳洲南部著名工業區的集散地，叫做莫爾本。
這兩個城市裡面的老闆都有賺到錢，也都有帶動當地的發展，但結果卻大不相同。
差別只在於一個老闆只利自己，另外一個老闆不但利己也利人。
前者可說頂多榮耀繁華自己一族，後者卻繁衍造福了無數後人。

台灣大多數的老闆不用說是哪一種，大家心裡有數。

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◆ From: 123.192.8.211
→ gdgy:跟臺灣的職業運動好像 04/28 13:44
→ Technician:難不成當老闆還要做善事喔 04/28 13:44
→ urban:台灣人的心態...... 04/28 13:45
推 shenhon:推... 04/28 13:45
推 ancient0001:唉 04/28 13:45
推 lucifershen:嗯 追根究底是人的問題 不是法的問題 04/28 13:45
→ urban:老闆不用作善事，但要有遠見用錢滾錢 04/28 13:45
→ lyuping:這就是台灣人（茶 04/28 13:45
推 uller:推.... 04/28 13:47
推 corlos:推！ 04/28 13:47
→ Pissaro:唉... 04/28 13:48
推 sworddragon:推，台灣人就是都炒短線，忘記了更長遠的利益 04/28 13:48
→ s210621:唉　　 04/28 13:49
推 stillj8282:推 04/28 13:50
→ amou1030:推 04/28 13:50
推 u1302094:澳洲北部的金礦重鎮是達爾文港才對喲。 04/28 13:51
※ 編輯: kapasky 來自: 123.192.8.211 (04/28 13:53)
推 kapasky:對不起 搞錯了 地理該重修～ 04/28 13:53
推 allkobe:推這篇 04/28 13:58
推 kepinsaturn:推.... 04/28 14:02
推 halahala:推....這篇投稿了啦！！！ 04/28 14:10
推 santawolf:推～ 04/28 14:11
推 verdant:大推 04/28 14:24
推 vespa76123:推!! 04/28 14:27
推 regie:已經不是經濟的問題，而是文化素養的差異。老闆們都沒佛心的 04/28 14:29
推 kenro:台灣老闆都是這種德行 只會壓榨員工而不會去發展長遠 04/28 14:32
推 goda789:推 04/28 14:41
推 Ciline:老闆可以不用做善事，但要有企業倫理，不要只會壓搾員工 04/28 14:50
推 Finarfin:中肯推 台灣一堆這種人 04/28 15:00
推 asure:當老闆不必做善事 所以才需要政治力量介入 04/28 15:02
→ asure:但如果連政府都腦殘 那就完蛋了 04/28 15:03
推 chenchungwen:推.. 04/28 15:15
推 runslow:淚推 04/28 15:49
推 MLVForgood:推 04/28 16:15
推 iloveGoogle:有趣 04/28 17:04
推 pinkgloomy:推 04/28 17:40
推 AubreyFish:推

作者 guest001 (guest001) 看板 Gossiping
標題 Re: 基本工資調漲8.1% 時薪調漲 超商速食業哇哇叫
時間 Sat Apr 28 13:37:09 2007
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※ 引述《abiann (abian)》之銘言：
: 工業協進會理事長李成家直言，「若要調漲九‧五％，將反對到底。」他強調，工資問題
: 應回歸市場機制，「生意好工資自然會調漲，一昧以法規硬性規定，逼得工廠倒閉，勞方
: 又有什麼保障？」


1.真想請問這位理事長，有什麼時候速食店以及便利商店有因為生意好
調漲基本工資，很想講吹牛也要打草稿

2.前面推文提到會把一個人當兩個人用的情形，我只能說，現在的打工
早已經是這樣（尤其是便利商店性質的打工），根本沒辦法再省人力，
所以調漲基本工資對他們才這麼痛，我以前在賣場打工就常看到店長因
為人力問題很苦惱，因為上面給的人力就是這麼一點點，根本很難去「
調度」

基本工資調漲（尤其是時薪）已經喊了好久，希望這次不要是「狼來了」

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◆ From: 130.158.6.55
推 amou1030:推 04/28 13:37
推 PacificBlue: 04/28 13:39
推 tyokoHOT:如果是狼來了我也不意外 04/28 13:39
推 GF:我們的賣場就很奇怪 店長就是瘋狂砍我們部門人力 然後又禁止增 04/28 13:39
推 XDDDD:PUSH 04/28 13:40
推 adoretaiwan:推～～批評的不是沒打過工，就是本事大都打到爽工 04/28 13:38
→ GF:加新進人員 然後助理又很....拼命的要一個人做三個人的事 04/28 13:40
推 floyyed: 便利商店在推精實案.... 04/28 13:42
推 VGA:就超商來說.過去一年一直有業績成長x成的新聞.有加薪嗎? 04/28 13:43
→ VGA:不過依奸商的邏輯要說:這都是hello kitty的陰謀(功勞)啦 04/28 13:46
推 audrey94:小七當初因為無嘴貓業績上升,工讀生的薪水還不是一樣 04/28 13:53
推 vespa76123:推!! 04/28 14:36
推 Nilthoron:便利商店操死了上面的人才不管你 04/28 16:29
→ wholmes:推 在超商打工過才知道痛 0

哈哈 最經典的一句 就是 : 最好生意好 薪資自然就會調漲

果然八卦版有很多好文 哈

作者 abiann (abian) 看板 Gossiping
標題 基本工資調漲8.1% 時薪調漲 超商速食業哇哇叫
時間 Sat Apr 28 12:40:04 2007
───────────────────────────────────────

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070427/4/dj26.html

基本工資調漲，時薪跟著水漲船高，衝擊雇用時薪人數最多的流通服務業，業者稱這是「
難以承受的重」，將大幅壓縮職場弱勢的兼職族群，未來兼職機會將減少。工商團體也強
調反對到底。

連鎖加盟協會秘書長洪雅齡昨日粗估，連鎖店數若在一百店以上的業者，一個月約增一千
萬成本，一年下來增加一億至三億以上的支出不等，不知要賣多少個漢堡才能補得回來。
這嚴重打擊吸收最多製造業失業員工的流通服務業，讓經營已十分吃力的服務業，更感壓
力沉重。「現在內需買氣不好，政府若驟然將時薪調整四成，業者根本吃不消。」

人事成本考量 提高全職比例

包括超商、速食等雇用時薪兼職人員最多的業者都一致表示，儘管兼職人員流動率高，忠
誠度也偏低，但人事成本比正職人員低，因此會大量聘雇兼職人員。她說：「如果時薪一
下調到九十三元以上，正職與兼職人事成本等於相差無幾，未來勢必會提高全職人員比例
，壓縮在職場上較為弱勢的兼差族群。」

全家便利超商公關經理林翠娟指出，去年政府才提高勞退金提撥比例，如今又大幅提高時
薪，拉近正職與兼職人員成本，對超商經營衝擊頗大，因此，全家計劃將逐步輔導加盟主
增聘正職人員。

一般而言，便利商店的正職人員薪資一般都超過基本工資，調漲基本工資對於加盟總部影
響不大，但由於便利商店加盟店所需要的計時工讀人員，佔所有人事的三分之二以上，業
者戲稱調整時薪對超商已是「難以承受之重」。

資方無法生存 勞方也難受惠

唯一親自參與勞委會「基本工資審議委員會」開會的中小企業理事長林秉彬也表示，六大
工商團體原本以調漲五％為目標，現在要調漲至七‧五％以上，工商界難以接受。

林秉彬強調，近幾年來，政府先是降低工時，去年又增加勞退提撥比例，工商界成本累計
增加二四％，若基本工資調漲幅度太高，資方無法生存，勞方也難以受惠，希望政府全盤
考量企業經營難處。

工業協進會理事長李成家直言，「若要調漲九‧五％，將反對到底。」他強調，工資問題
應回歸市場機制，「生意好工資自然會調漲，一昧以法規硬性規定，逼得工廠倒閉，勞方
又有什麼保障？」


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◆ From: 61.217.201.133
→ slalala:以後7-11都會是外勞 04/28 12:40
推 sheepxo:1F 專業.XDDDD 04/28 12:41
推 kapasky:笨蛋 大家薪水漲 消費力提升 就會多買漢堡啦 04/28 12:41
推 CyborgNinja:最好生意好工資自然會調漲 = = 04/28 12:41
→ andrewplus:早就該漲了,不然做的要死要活還不夠用 04/28 12:41
→ kapasky:消費力提升可以帶動買氣 這麼簡單的道理還反對 04/28 12:42
→ kapasky:這些老闆天天就想著壓低員工成本 有想過員工嗎 04/28 12:42
推 ffmuteki9:到底有什麼好哇哇叫的…臺灣工讀根本不是人= = 04/28 12:43
推 sofaly:是不是你的薪水高於基本工資 就沒影響?(薪水沒增加) 04/28 12:42
→ f1234518456:生意好最好是會自然漲拉....... 04/28 12:43
→ IHD:老闆賺了錢 希望賺更多 幹麻漲薪水 你不想幹 可以換人啊? 04/28 12:43
→ kapasky:台灣其實很多老闆都蠻炒短線的 中小企業平均壽命13年 04/28 12:44
推 ABA0525:生意好最好是會自然漲拉 04/28 12:44
推 amou1030:老闆一定是希望成本越低越好 賣得越多越好 04/28 12:44
→ kapasky:只能說作老闆的想的就是跟員工不一樣阿( ￣ c￣)y▂ξ 04/28 12:44
推 anachronism:薪水漲 比不上物價漲 , 台幣又不值錢 笨蛋 04/28 12:44
→ IHD:反正工讀生好找的要命 一點都不覺得生意好 老闆會調薪 沒必要 04/28 12:43
→ amou1030:薪水漲 我看物價會漲更快 過一陣子大概就會看到 04/28 12:45
推 teremy:老闆壓榨勞工習慣了~當然不希望漲囉~ 04/28 12:44
推 chester06:生意在好有個屁用,台灣的經營者藉口多的是,就是想壓榨你 04/28 12:45
→ amou1030:各家店門口貼告示:為了因應原物料上漲 所以商品漲五元 04/28 12:45
→ chester06: 再 04/28 12:46
→ compression:員工:下個月可以多幾千嗎？.老闆:下個月可以多幾億嗎? 04/28 12:46
推 teremy:那不調薪，物價就不會漲嗎~倒果為因了 04/28 12:47
→ compression:對於這些沒良心的企業主..只要是少賺就等於賠錢. 凸!! 04/28 12:47
推 amou1030:老闆 :免肖想 04/28 12:48
推 taiwantshirt:你是有幾億啊 04/28 12:48
推 ancient0001:最好生意好工資自然會調漲 = = +1 04/28 12:49
推 lariat:costdown costdown costdown 04/28 12:50
推 zznn8989: 最好生意好工資自然會調漲 = = 台灣企業出了名沒良心 04/28 12:50
推 ancient0001:市場機制就是老闆壓榨員工的事實 04/28 12:51
推 kapasky:哼 老闆哇哇叫 有想過勞工連叫都叫不出來了？ 壓榨成性 04/28 12:50
→ amou1030:老闆認為生意好 都是他該得的 薪水還是那樣 04/28 12:51
推 mmeow: 內需市場小是當然的啊 大家薪水都不高 哪敢亂花錢消費 04/28 12:51
推 PacificBlue:我以前老闆也這樣說 根本就是放屁 04/28 12:52
→ amou1030:台灣的工會都不工會了 台灣業界公會都很有默契的壓榨勞工 04/28 12:52
推 phoenix2:難以承受的重? 重個屁= = 04/28 12:53
→ amou1030:橘子他媽應該帶勞工朋友走上街頭了 04/28 12:54
推 mmeow: 當然重啊 他們預計買的百萬名車千萬豪只能各買十個了 04/28 12:54
→ corlos:豪洨，他媽的資方，生意再好也是請你66元一小時 04/28 12:54
→ amou1030:現在希望來個大亂這樣台灣的市場機制才有機會來個大洗牌 04/28 12:55
推 PacificBlue:當初在全家便利商店 做了半年才調五塊...幹... 04/28 12:55
推 LACENI:把勞工操死 業界最高興 科科科科科科科科科 04/28 12:56
推 pasido:景氣好就會自動調薪資!! 這種鬼話資方到現在還在講.... 04/28 12:56
→ stocktonty:很少會有老闆會對加員工薪水拍手叫好的 04/28 12:57
推 tkugibson:早就該漲了 台灣勞工的薪水會被日韓笑死 壓榨勞工習慣了 04/28 12:56
推 seastar1982:說的好 生意再好也是66元一小時 04/28 12:57
→ tkugibson:日韓老闆花這麼多錢請員工 也沒看她們倒店啊 賺的錢沒回 04/28 12:58
→ amou1030:台灣的政客都只再為自己謀福利 真正該立法的都不作 04/28 12:59
推 Ciline:物價調漲就說反應成本，基本工資調個幾塊就該該叫 04/28 12:59
→ tkugibson:匱員工 都給老闆拿去當金字塔頂端享樂 員工苦哈哈過日子 04/28 12:59
→ amou1030:健保 勞工薪水之類的 政客都沒提半句 04/28 13:00
推 audrey94:小七一小時沒80塊根本就是在壓榨,工讀生要做的事越來越多 04/28 13:00
→ tkugibson:剛看到旅行社幾十萬的頂級豪華遊一天內全被訂完 就想到? 04/28 13:00
→ amou1030:對台灣政客失望....藍綠兩黨都去死 04/28 13:01
→ ufoon: 把福利搞少一點就好了 04/28 13:01
推 hikon:幹畜牲老闆 04/28 13:01
推 msyang:工會 公會 傻傻分不清楚 這兩種本來就不一樣.a兄搞混了吧 04/28 13:01
推 LACENI:沒有錢去做兼職的都不是人 有錢人才是人 04/28 13:02
→ tkugibson:些人大部分都是壓榨勞工薪水老闆 自己享樂當金字塔頂端 04/28 13:01
→ audrey94:賺錢的都是資方,景氣就算上升我們還不是一小時70 04/28 13:02
推 amou1030:台灣人啥時才會有勇氣 學學外國大罷工 04/28 13:03
噓 s210621:以上的板友　　有本事　　就去當壓榨別人的老闆　　 04/28 13:02
→ nana7:很多老闆都短視近利.. 04/28 13:02
→ LACENI:本來就沒啥福利可言 一般兼職碰到不好店家 只是一直扣薪水 04/28 13:03
→ amou1030:讓那些大老闆知道 勞工才是最大的 別惹火勞工 04/28 13
推 PacificBlue:為什麼非壓榨別人不可? 04/28 13:04
推 teremy:罷工用嘴巴講很簡單 要做卻很困難呀!! 04/28 13:04
→ LACENI:有人放大絕了 你去當美國總統吧 哈 04/28 13:04
推 msyang:公會本來就是業者共同組成的協會 跟工會意思完全不同喔 04/28 13:04
→ s210621:如何？　總比嘴砲好吧　忠言逆耳啊　( ′-`)y-～ 04/28 13:04
→ LACENI:以後真有本事當老闆再繼續壓榨年輕人 惡性循環是應該的嗎?? 04/28 13:05
→ amou1030:竹科罷工的三天 保證資方會向你跪地求饒 04/28 13:05
推 tkugibson:壓榨別人才能當老闆啊 上面放大絕得是有問題嗎 04/28 13:05
推 PacificBlue:沒打過工而靠父母養的公子哥可能無法體會 04/28 13:06
→ LACENI:噴!!連惡劣的事情都當成正常的 奴性太重了 04/28 13:05
推 teremy:工資不合理跟當老闆有啥關係?! 04/28 13:07
→ s210621:不壓榨勞工　老闆哪會有那麼多錢呢　這就是現實社會
→ s210621:弱肉強食　就是社會的真理　( ￣ c￣)y▂ξ 04/28 13:07
→ tkugibson:原來壓榨員工的老闆才是正常 不正常的都被講成正常 04/28 13:07
推 MerinoSheep:竹科罷工三天 保證三個月內廠商全部跑掉 04/28 13:09
推 PacificBlue:好像惡婆婆欺負媳婦應該的 有辦法的話就自己當婆婆... 04/28 13:09
→ s210621:壓榨勞工的就賺的多　不壓榨就賺的少　看自己跟的老闆囉 04/28 13:09
推 NT100:我覺得會去麥當勞打工很笨 04/28 13:10
推 pasido:好像有人以為只有他懂自以為的真理....科 04/28 13:10
推 ancient0001:怎麼到處都是大絕呀 04/28 13:11
→ s210621:可惜一碰到利益　大多老闆又怎會悲天憫人的考慮員工呢．． 04/28 13:10
→ amou1030:去7-11 去賣噹噹 去服務業當小弟的 還不如去工廠好一點? 04/28 13:10
推 lucifershen:給低薪的還是給低薪 台灣低於基本工資的工作一大堆 04/28 13:11
→ tkugibson:不正常的制度就該改 豈有叫人去當壓榨人的人 那沒當到的 04/28 13:12
→ amou1030:我作過一小時五十的...那時候笨笨的讓老闆壓榨 04/28 13:12
→ tkugibson:就活該倒楣必成犧牲品了嗎 04/28 13:12
→ s210621:我因為打過工　才悟出這個道理　可惜我懂得太慢 04/28 13:12
→ amou1030:罪魁禍首還是政客....把規矩訂好 把規矩定周全一點 04/28 13:13
→ amou1030:人民就比較沒話 04/28 13:13
推 teremy:現在已經有要調升了~總是好的一步!! 04/28 13:13
→ s210621:一針見血了吧...　活生生的社會經驗啊 04/28 13:13
→ audrey94:我也覺得去賣鐺鐺打工的人是傻瓜,很辛苦但錢卻很少 04/28 13:14
推 JoKouBe:打過工就知道工讀生不是人1 領少少錢 什麼都要做 04/28 13:15
推 amou1030:推樓上~~~能作的都要作 一個人當三個人用 04/28 13:16
推 s210621:好啦　補推　我是曾經被瘋狂壓榨的可臉蟲啊.... 04/28 13:16
→ amou1030:在這抱怨也是沒用 上班時間倒還是要騎車出去上班 04/28 13:17
→ amou1030:老闆還是照樣數鈔票 調薪調完可能會覺得要作的事情更多? 04/28 13:18
推 adoretaiwan:終於要調升了～真是太好了！！！！！！！！！！！！ 04/28 13:20
→ adoretaiwan:我同學在日本打工，一小時工資可以買快2個小麥的餐， 04/28 13:21
推 lucifershen:其實也不一定好 舉個例子 如果調高1倍 老闆可能人只請 04/28 13:22
→ adoretaiwan:我一小時的工資1個小麥的餐都買不起........ 04/28 13:22
推 amou1030:只請一個 工作效率減半 04/28 13:24
→ lucifershen:原來一半 然後叫大家做兩倍的工作 04/28 13:23
→ amou1030:樓上 那這樣 應該留的住的人才可能不到一半 04/28 13:25
→ amou1030:所以最後可能反映在 產品的價格 04/28 13:25
推 DM1984:餐價是日本的小麥還是台灣的小麥= = 04/28 13:26
→ amou1030:其實更惡劣的老闆賺更大 員工少請 工作量加半 04/28 13:26
→ amou1030:然後產品價格也提升 這樣賺更多 04/28 13:26
推 lucifershen:那是極端的例子 公司大可以10人工9人做 現在絕對有這 04/28 13:27
→ lucifershen:老闆 他出的血就是那麼多 你要做不做 04/28 13:27
推 tkugibson:這些人叫歸叫 不會有公司因為這樣倒閉的啦 04/28 13:27
→ adoretaiwan:在日本當然是買日本小麥在台灣當然是買台灣小麥啦！ 04/28 13:27
推 ItheInner:民眾:什麼都漲就薪水沒漲 (漲薪水囉^^) 民眾:漲屁啊幹 04/28 13:28
推 shenhon:企業主得了便宜還賣乖...我呸！壓搾壓搾再壓搾... 04/28 13:27
→ adoretaiwan:推I大～有人就是萬事都往壞處想～ 04/28 13:29
推 lucifershen:漲薪水要靠自己 國家來漲只會有通貨膨脹的效果 04/28 13:32
→ lucifershen:信不信今天新水漲一倍物價也漲一倍
推 s210621:最後只說一句　遇到好的老闆真的是很難很難啊... 04/28 13:35
→ adoretaiwan:物價一直都在漲阿～薪水沒啥漲過...我論l大是老闆 04/28 13:34
→ GF:我現在的工作地點就是7~8人的工作5~6人做 04/28 13:34
推 avgpk:叫屁 04/28 13:36
推 marxOO:樓上的那倒也不一定,何況我們很多都進口的. 04/28 13:36
→ shenhon:第一漲的絕對是統二企業... 04/28 13:36
推 tkugibson:要漲薪水只有靠跳槽 叫老闆升你薪水 門都沒有 04/28 13:37
推 lucifershen:我是老闆的話就不會在這裡打B了 只是有認識的被壓榨 04/28 13:37
→ lucifershen:什麼政策 公會 亂七八糟的都沒用 一天14hr薪水1萬多 04/28 13:38
噓 EOMing:哇哇叫的老闆就退出市場啦 做不下 還是會有別人想進來做 04/28 13:39
推 fcwi:一個漢堡不知賺多少錢...最好不知要賺多少漢堡才能付薪水 04/28 13:46
推 amou1030:賣一套麥當勞組合餐就可以付一個員工一小時的薪水了 04/28 13:50
推 pondera:以上 以後都會變成老闆 20年候被年輕人抗議 04/28 13:50
推 Zoomyoyo:馬的罷工啦 操你媽 資方 04/28 13:54
推 Musasi:操你媽 資方 04/28 13:54
推 elanne:麥當勞這麼多年來總有賺錢吧!它有漲過工讀生薪水嗎? 04/28 14:09
→ war11:操你媽 資方 04/28 14:21
推 lfs:操你媽 資方 04/28 14:21
推 abiann:基苯工資要調漲 04/28 14:27
推 Feb21:我認為直觀的想法，會沒辦法理解經濟學推演過的結果.... 04/28 14:40
推 coronach:靠 賣當老少請一個菜10羊x0還是王麗紅就夠了吧? 04/28 14:40
→ Feb21:管他前面資方說什麼，調漲基本工資會影響弱勢工作機會是真的 04/28 14:40
推 LOVEMG:不僅是弱是勢到影響...而是全體打工者 04/28 14:59
推 mickeylai:再掰...正職還多出6%的勞退咧,PT必勝... 04/28 15:02
推 dtomato:整篇都是資方說的話，再者引學界我都可以接受 04/28 15:12
推 windlover:連薪水都付不起就不要開公司啊,沒資格開公司開個屁~ 04/28 15:13
→ bordergogo:看那些資本家醜惡的嘴臉 噁心死了 04/28 16:26
推 lonelystar06:推w大 薪水付不起就不要開公司 04/28 16:53
推 iloveGoogle:操你媽 資方 04/28 17:02
噓 jeffkeigo:漲那幾啪不會比較有錢啦 自己多努力點比較實在 整天吵 04/28 17:08
推 newstar2007:10年沒漲 漲一些資方就亂叫 得了便宜還.... 04/28 17:38
推 wholmes:吃屎 超商業者胛工讀生告告 這是該付的代價

問題 你們會覺得現在教育失敗的很徹底嗎??無論是教改或愛的教育 發問者： 小傭兵團團長-艾米 ( 初學者 3 級)
發問時間： 2006-03-17 22:12:46
解決時間： 2006-03-27 01:05:12
解答贈點： 5 ( 共有 0 人贊助 )
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教改撇開不論~改的亂七八糟的!!!
朝令夕改~台語客語課本~沒一本看的懂的~

愛的教育???
老師不能打~常常看到一堆白痴家長到學校找老師理論~
要理論啥???犯錯就要打~小朋友跟他講道理沒有用~
要讓他用身體去體會自己所犯的錯(當然是適當體罰)
被罰趴在地上~被罰半蹲~就要跟老師一隻長一隻短的~
我71的~我小時後也是被老師打到跟狗一樣
回去敢坑聲嗎??還要躲躲藏藏的~怕傷痕被老爸看到~
會再被打一次...我也就知道那事情不能做~
看現在國中生小鬼~每個在比狠的~人一多啥事情都敢作~
抽煙墮胎一堆~出事在找父母出面~
那些父母也是千錯萬錯都是別人的錯!!!!
我看~我只好靠自己努力~台灣未來要靠那些小鬼...
我看....算了...
政府那些狗官....你們是瞎了喔..要把國家幼苗摧殘成如何才高興!!!

最佳解答網友票選 回答者： Kiter ( 初學者 4 級 )
回答時間： 2006-03-19 03:38:16
[ 檢舉 ]
台灣教育好壞與否
我給你看一個網路笑話: "是誰燒了阿房宮？"
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某日，一教育廳督察到某校做抽察，想明白該校的教育程度，

就隨便叫一個學生問他："是誰燒了阿房宮？"

結果那位學生就很緊張的說 : "不是我燒的！"

此時督察就覺得此校教學不好。

便跟該校校長說 : "你們學校教學不好，

我問你學生阿房宮是誰燒的，他居然跟我說不是他燒的。"

此時校長就不高興地說 : "我跟你說我的學生是最誠實的，

他說不是他燒的就不是他燒的。"督察聽了也就搖搖頭地走了。

回去報告廳長：”某校辦學不好，我問學生阿房宮是誰燒的，

學生說不是他燒的，校長還背書保證不是他燒的，請廳長嚴加看管。”

廳長聽了也搖搖頭地說 : "嗯，是不好....................

不過燒了就燒了，本廳撥款重建。"
--------------------------------------------------------------
我再加上
◎學生的爸媽會如何回應 :
什麼!!~~ 我兒子很乖不會的 一定是教到壞朋友了
◎如果是財團人本團體會如何回應 :
嗯~什麼!!~誣賴你兒子縱火燒房子~~
去!去!去!把學校污賴你的話錄下來告他!!~~
我帶你去學校把事情鬧大
不然好好跟你兒子說不要縱火 他自己就會改了


的確人本基金會將台灣的教育搞得天翻地覆(原諒我說得如此誇張)
1.管教學生本來就有不同的方法
老師就是太善良了
才會將所有的責任都往自己的身上攬
如果真要如人本基金會所言零體罰
那學校經過柔性觀察溝通勸導無效
是否可以報請警察依少年事件處理法來處理
2.人X基金會教壞小孩子
就好像我們在街上看到小孩子仗著有父母在旁邊就胡作非為 你看他一眼 他還對你吐舌頭扮鬼臉
人X基金會讓小孩子爽（人X：530萬學生最好的禮物）
卻不管他們以後會不會變壞
反正也不關他們的未來
如果那些史英現在寵壞而變成亂砍人的青少年
有一天史英走在路上也被他們砍時
就很諷刺了................

這個基金會從來不在乎國內青少年犯罪率快速攀升，犯罪手段越來越殘忍，只關心少數被記幾支過的「問題學生」，試問是哪些以高理想教育論調的專家?令我們的教育天翻地覆！使我們的下一代變得如此目無師長!
這些問題學生有些是可以挽回的，但如果有了哪些自稱教育的專家，從中替這些還不懂是非的小孩子撐腰，這些問題學生，以後可是會變成社會的問題。
如果零體罰再通過的話，往後師長面對頑劣的學生，溝通勸導無效，又不可使其身心受創 ，屆時人人禁若寒禪，也無可奈何了。
說實在的 我不是替老師講話
而且要我貼這個財團的文章
我也是很不願意
可是為了讓大眾知道這是一個什麼樣的財團
事實上他們將台灣的教育搞得雞犬不寧 師生對立(動不動就慫恿家長學生告老師)
這是貴為人本該有的精神嗎?

參考資料

我

推文裡有重點啊...

作者 yankees51 (博尼威廉斯) 看板 Hate
標題 [震怒] 幹強暴犯都去死一死啦
時間 Tue Apr 24 11:14:05 2007
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前幾天看電視

某廢除死刑聯盟說: 他們關個2 30年出來後還有能力繼續犯案嗎

如果沒能力

又為啥米要判他們死刑呢


口吻還故做感性狀


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.126.223
推 Ppqp:有些搞不好關不到兩三年 04/24 11:14
推 schinlin:我還繳稅養他們2.30年咧...交通部花8千萬替FXXK 4作公關, 04/24 1
→ schinlin:我已經很不爽了...還繳稅養廢物 04/24 11:15
→ login:想到要繳稅養他們2 30年 倒不如我吃虧點 出子彈錢 04/24 11:16
推 glane:不能苟同...幹!只顧及到罪犯的人權~那麼受害者咧? 04/24 11:16
→ qtzbbztq:有人70歲都可以做了 2 30年算什麼 況且強暴犯多心理變態 04/24 11:18
→ qtzbbztq:不見得是用性器官強暴 反正該死啦!! 04/24 11:19
→ shengkao:很多人權團體自以為慈悲~其實腦袋長繭 04/24 11:26
推 lucifershen:關20年...台灣我不知道，日本受刑人一個月要花20萬

很多人很奇妙，都將教師妖魔化了，不管教師作什麼、說什麼，

她們總會烙一句：不然你們去私人企業上班看看啊，薪水那麼多了 還在那邊叫叫叫

我是不曉得那些人以前是被怎樣的老師虐待啦

可是 不要隨隨便便就將當初的委屈情感轉移到現在的時空 ok

很想跟她們說 不然你們來教教看啊 如果你們來教能教的更好的話再說吧

以那些人的態度 感覺就是進來領乾薪 然後擺爛亂上

過度體罰是不對的 我同意

但是都不能"處罰"這就不對了吧

給史英的話2

自從去年在網路上寫了"給史英的話" 後,驚訝於其熱烈的迴響,現在竟已成為網路上e-mail轉貼率最高的文章,並不是炫耀自己有多行,只是悲哀原來有這麼多人跟我有相同的想法,只是敢怒不敢言，同事都鼓勵我再回應史英” 教師，起碼做點改變吧！”的文章。



史英先生，你應該聽過清末的自強運動吧！當初自強運動所建立起的北洋艦隊，可說是亞洲首強，其噸位及戰力的總合甚至勝過當年的美國太平洋艦隊，而其中“定遠””鎮遠”兩艘大船更是日本敬畏不已的戰艦；但為何會在甲午海戰中被打得落花流水？查了當時文獻，才得知雖然當時的艦長和高級軍官如方伯謙等雖都是留英的優秀人才，但基層官兵卻都是濫竽充數臨時抓伕的農漁民，他們目不識丁根本看不懂砲管上的刻度，當然永遠打不到日本船。可是歷史該責怪那批不識字的船員嗎？到底什麼樣的制度讓他們成了歷史的悲劇角色？



而這樣的故事換了時空與場景是否又在台灣的教改中看到影子？教改本身有錯嗎？有，大家都是想讓下一代過得更好，自強運動有錯嗎？沒有，大家想讓中國更強；而我們總認為外國的月亮比較圓，總是有一批優秀的人才出去學習，回國再將整個制度移植過來，然後幻想著馬上可以一躍而成先進的國家，但結局總是悲慘的！為何會如此呢？



先問各位一個問題吧！美國中小學生會在教室接接吻化化妝，穿戴銀的，老師學生有爭議時會上法院互告，這是稀鬆平常的；試問這種情形在台當老師的你受得了嗎？就算可以，學校主管早就約談你認為你督導不周，不然家長早就告到東森去說你是個爛老師了。是的，幾百年來，我們遇到的問題都一樣，我們跟他們是不同的民族，當然有不同的文化不同的思維；一百多年前，只有最優秀的英國人才夠資格加入英國皇家海軍服役，但是千百年來，中國人「好男不當兵，好鐵不打釘」的觀念，當然只有生活過不下去的人才會去當兵，所以打輸日本人是理所當然的。今天，我們就算吃再多的漢堡薯條甚至把自己漆成白色，我們也無法以美國人的方式思考，就像美國發生空難後，大家習慣丟一朵玫瑰到海上就結束哀悼過程，但我們的習俗一定要引藩燒冥紙請道士，樣樣不得缺，如你敢不做一定會被大罵無情不孝；所以，這也是為什麼同樣制度不能在不同國家施行的原因。



其實史英李遠哲你們這些教改人士為什麼不敢下來傳統小學當一兩個月老師，你們會知道教改經過教育當局層層轉達後是變成什麼樣子；我從83年作開放教育到現今的九年一貫，發覺大家都只是在應付了事，反正那些教育官員自己也搞不懂是怎麼回事，因為教育制度常常變，所以學校美工人才是很重要的，等到大官來了，貼貼些漂亮的歡迎海報，然後校長在研討會中再睜眼說瞎話，說九年一貫在本校作得多好，然後再展示一些倒楣的菜鳥老師作的假檔案就結束了整個「教改」過程，各位老師，看到這裡你是不是發出會心的一笑呢？



所以，史英說基層教師為什麼死都不肯改變呢？



我就來告訴史英答案吧！我們死不改變就是因為你們太常變了，我們總要留一點精力來做下一次的「教改」吧！你看教育部不是又要推出「二次教改」嗎？有二就有三吧！不知史英預計何時推出教改第三集？給個預告吧！其實你們這些教改人士喜歡改革的話，建議你們先做做醫改吧！台灣醫院不是常打錯針給錯藥嗎？老師教得再怎麼爛也不會馬上害死人，可是醫療不許有錯吧！不然作作司法改革也好吧！不然很多法官檢察官白天辦案，晚上跟黑道到台中金錢豹喝花酒也是需要改革吧！為什麼常找我們小學老師麻煩呢？史英及人本已在教育界失去舞台了，建議你們中年轉業吧！搞不好會在醫界或司法界找到第二春！



第二點，你們這些一個禮拜只有三、四節課的大學教授要求我們教學要有創意要設計；那我就來告訴你們這些何不食肉糜的大學教授小學老師的生活吧！我一週有23節課，扣掉週三下午要邊聽無聊的九年一貫研習邊睡覺外，我要在四天半的時間上完23節課，也就是一天大約六節課；我七點半上班，到校後先要看打掃，接著早修要帶他們看英語錄影帶及處理學生打架事宜，八點半開始第一節，如遇到空堂我要趕快改學生收來的作業，由於每天平均有六節課，也就是到下午四點放學前我只有兩個小時處理這些事，我們班有35人，每天作業平均會有國語數學兩種習作，也就是70本作業要改，但這只是理想狀態，因為各處室時不時就向你要個校刊投稿，不然就是要個花燈，不然就是某個媽媽又打電話來抱怨他的小孩又犯了什麼烏龜毛雞毛的小事；更不用說中午當各行各業都可以喘口氣吃頓飯時，我們還要在熱氣沖天的教室跟小朋友吃營養午餐，一會兒那個湯倒了一會兒這個飯打翻了！你們教改人士看到這裡又會罵我是個千古不變沒有愛心的爛老師了，對吧！



其實，我也曾遵循你們的理念教學要有創意要活潑，結果發現進度上不完，月考全年級最後，更因擾亂隔壁班的上課秩序被別班家長告到校長室去！這跟當年自強運動不是一樣嗎？人本和教改在台灣只是你們那些在台北有錢有閒的家長搞的遊戲，你可知道其他從不知教改為何物的大多數行政人員及家長他們的觀念是如何？難道你們要我們老師學唐吉珂德跟風車對打嗎？

第三點，史英說我們提不出任何有意義的建議，實在是提了也沒有用，在台灣官大學問就大吧！就像李遠哲吧！我記得他拿的是諾貝爾化學獎而不是教育獎吧！可是一回台灣他就變成神了！他並未考慮民族性及文化的不同就實施教改，等失敗後他就說教改失敗是基層老師不夠努力，所以全國中小學老師就該死！我們能說什麼呢！只好學甘地消極的不合作運動吧！反正現在全國上下大家流行推責任嘛！國家治理不好就說是在野黨害的，也不想想以前自己在野時多野蠻，別人跟他理念不合，就說別人是賣台份子，也不看看自己的黨員去大陸時對中共鞠躬哈腰的醜態，這讓我想起了希特勒，到臨死前還認為他一生為德國奮鬥為什麼德國人最後卻出賣他？只是覺得好笑的是，為什麼教改失敗後，那些下臺後的教育部長在電視上開記者會時，竟像我們班那幾個爭辯我沒偷糖果的小孩一樣拼命否認教改不是他推動的？請問連部長們都演出這樣的鬧劇如何取信於全國教師呢？



其實老師們，是該發出我們自己聲音的時候了，當一個連總統都可以民選的國家，卻只有教育人員跟奴隸一樣上面說什麼就要做什麼，我們是否有選擇拒絕教改的權力，因為台灣一切都是隨著政治風向變的，搞不好明年政黨輪替後又要推出新的教改方案，請問你受得了嗎？唸過教育的人都知道，教育理論千百種，因為每個人的程度不同，只有在教育現場的人才能判斷該用何種教學方法，為什麼你們一時興起認為建構教學好就要我們用，等到失敗了又要我們暑假去做補救教學，請問教師的基本工作權在哪裡？是該走我們自己路的時候了，住在台灣的人因過去教育的關係很不喜歡中國共產黨，但我們憑良心說，共產黨以自己的方法走出一條治理國家的路，他們沒有實施歐美的民主制度卻也以躍升為世界強國，使慣用歐美眼光看一切的台灣覺得錯愕，事實上，十三億人如何教育他們民主為何物？我們是否也該找出一條屬於我們這支民族的改革方式？不要一切以美國為依歸，並且拒絕政黨干涉教育，且讓教師依教學現場選擇我們自己的教育方式，而不是讓一個從沒在小學待過的史英對我們頤指氣使。



（如果你也贊成我的話請拼命轉貼吧！我不屬任何政黨也不想競選立法委員，我跟你 一樣只是一個平凡的小學老師，實在看不慣教改人士將失敗的責任推給我們）

　

愛，要有方法、有智慧(轉載自網路郵件)


在教學中，有時會教到一些長得很帥、很可愛、或很漂亮的小朋友，而我也會有些偏心地喜歡他們。


李凱，就是這樣的小孩，他很帥，大大的眼睛、雙眼皮，天真又可愛；可是他卻也很頑皮，喜歡「騎快車」──上學時，故意快騎腳踏車，並從後面抓班上同學玉梅的頭髮！


每次玉梅被李凱欺負時，總是氣得跺腳，並大罵「幹ｘ娘」的髒話。



玉梅，很髒，常不洗臉、不洗頭，也長頭蝨，脖子上的污垢像是「一條黑蛇」，每次經過她身旁，都會聞到「很難聞的異味」；而且她的功課經常沒寫完，臉上也從不帶笑容。

一般來說，很少有小女生會罵「粗魯低俗的髒話」，

偏偏玉梅一被李凱譏笑、欺負，就會尖叫、大罵髒話，

所以我也不知道該如何對她好，甚至常在同學面前指責她。



相反的，每當李凱「騎快車」或「欺負玉梅」時，我只是輕聲細語、笑笑地對他說：「李凱，你騎車要慢慢騎，不要欺負女生哦！」我總是不忍心大聲地斥責可愛、俊美的李凱，也常對他網開一面。

一天，同學們都在操場上體育課，我懷孕、大著肚子，坐在教室裡批改作業；玉梅則因身體不舒服，也坐在教室裡。



當我不經意抬頭時，與玉梅四目相接，她突然說：「老師，等妳生了小寶寶，我媽說她要幫妳帶小孩！」「你媽媽在做什麼？」我問。「我媽媽在幫很多人家裡打掃房間，也在大樓洗樓梯，她說她可以幫妳帶小孩！」一臉髒兮兮、頭髮油膩膩的玉梅回答我。「那妳爸爸呢？」「我爸爸整天都在喝酒，因為我媽生了六個小孩都是女生， 我爸爸每天都罵我媽『只會生些賠錢貨』！ 所以他每天都喝酒、罵人，也打我媽、打我們小孩子！」

玉梅又說，她是老大，一回到家、放下書包，就必須幫忙照顧妹妹們，也要洗米、煮飯、處理家事；她，總是忙得很累，也沒時間洗臉、洗頭、寫功課……

我一聽，一陣難過湧上心頭，也突然覺得──「每個老師眼中的『壞孩子』，他們背後，可能都有別人不知道的苦楚與心酸！」後來，我放下批改作業的筆，帶著玉梅到洗手台，幫她洗頭、洗臉，也教她刷牙！不久，她的牙齒變白了，臉變乾淨了，用吹風機吹乾頭髮後，頭髮也不再油膩惡臭了。梳完頭髮，我又拿了鏡子給她看，她突然──笑了！真的，在我印象中，這是她第一次笑！

　

以前我只記得玉梅常「板著臉、罵髒話」，可是，現在她笑了，而且笑得是那麼燦爛、漂亮， 尤其是她那「深深的酒渦」，笑起來真的很美！從那天開始，玉梅開始「喜歡自己」，每天也都洗完臉才來上學。

兩三星期後，課外活動，我叫小朋友練習跳繩，玉梅興高采烈、自告奮勇地說：「我會、我會、我會！」於是她當著同學的面、拿起跳繩，大方地表演！天哪，她居然「前跳、後跳、交叉跳、花式跳……」都跳得那麼棒！一跳完，全班小朋友也都不吝嗇地給她如雷的掌聲！

我想，那是玉梅小學生涯中，第一次接受「如此豐盛的喝采」，因她的學業成績始終都是「最後一名」；然而，當她跳完繩，抬起頭，甩了一下頭髮，她的眼睛竟變得好亮、好美，好有自信！

就這樣，我發現了玉梅在體育方面的長處，也鼓勵她加入了「田徑校隊」。而在升學國中時，更是大爆冷門，全班只有玉梅一人進入「資優班」──考上高雄一國中的「體育資優班」。

十多年後，我與孩子們有機會於同學會中，再次相遇。
那天，我搭車到高雄，亭亭玉立的玉梅到火車站來接我。一見面，玉梅就說：「倪老師，今天同學會，來了十多位同學，大家都在高醫的加護病房！」「為什麼？」我大吃了一驚。「因為李凱出了車禍，他去跟人家飆車，撞成重傷，現在正躺在醫院裡，一直昏迷不醒，我們大家都到醫院去看他。」玉梅心情沉重地告訴我。



到了高雄醫學院的加護病房，我穿上「消毒衣」進入，看到同學們都已經站在裡面。而李凱，他躺在病床上，戴著氧氣罩，頭與臉部已經嚴重扭曲、變形、浮腫……全身也佈滿插管；一旁的心電圖則顯示，他的生命跡象十分微弱。醫生說，李凱已經快不行了！他被撞後到現在，都沒有醒來過；不過，我們可以多跟他講講話。




這時，我摸摸李凱的腳，也摸摸他的手……他，竟是那麼冰冷！我和同學們不斷地叫他：「李凱、李凱、李凱……」可是，他始終動也不動地躺著。 我的眼淚不聽話地流了下來！李凱、李凱……小時候，我那最可愛、最漂亮的李凱到哪裡去了？ ……你知道嗎，老師一直記得你小時候俊帥的臉龐呀！可是，你現在……怎麼動都不動，不看老師一眼，也不回答老師一句話呀！

此時，玉梅站在我身旁，拉拉我的手，對我說：「老師，妳跟他說嘛，妳跟他說『妳以前常對他說的那句話嘛』！」我怔了幾秒....... 知道了。我握住李凱的手，彎著身，靠近他的耳朵，清晰地對他說：「李凱──你騎車──要慢慢騎──要慢慢騎哦！」話一講完，李凱的眼眶頓時溼紅了起來，心電圖的曲線也起了變化。雖然，他仍舊戴著氧氣罩，一動也不動，但是，他的眼淚，竟從眼角流了下來……

那天夜裡，李凱走了，動也不動地走了。而他俊帥的臉龐、頑皮地騎著快車、以及扭曲浮腫的眼角滴下淚水的情景……卻是我心中「永遠的悲痛與回憶」！

法國文學家盧梭曾說：「你知道用什麼方法可以使你的孩子成為『不幸的人』嗎？……… 就是──對他『百依百順』！」真的，如果老師或父母，對孩子「太縱容、太放任、太溺愛」，就可能會害了孩子，甚至使他成為「不幸的人」。所以……「嚴格，也是一種慈悲。」

事實上，人都有情感式的「月暈作用」，也常會「以貌取人」，見到可愛、漂亮、聰明、能言善道的孩子，就特別喜歡他；就像本文中的倪老師，因太過於偏愛李凱，在他騎快車時，未曾嚴厲地管教他、約束他，以致最後李凱因飆車而喪失生命！因此，「愛孩子」是對的，但是必須是「有智慧的愛」，不能是「縱容的愛」 若太過溺愛孩子，就如同在孩子的成長性格上「下了毒藥」，將會使孩子嚐到苦果！所以，古人說：「愛是好的，姑息卻是絕對的惡！」


不過，在文中另一主角玉梅，卻是個令人欽佩的女孩；她在一直「被欺負、被瞧不起、始終是最後一名」的低潮中，因著老師「不嫌棄的愛」，找到自己「生命的亮點」，因而考進了體育資優班，也為自己的生命找到「光明的出路」！「世界上最柔軟的是風，最暴烈的也是風；世界上最柔和的是水，最蠻橫的也是水！」的確，老師是風，也是水，他可以讓孩子「如沐春風」，一輩子感受其愛和恩澤；然而，若稍有不慎，過度放任與溺愛，亦可能使孩子誤入歧途、遺憾終身啊！

◎捨不得管教孩子、捨不得讓孩子挨罵吃苦……他將來會更苦 ！



◎愛，要「有方法、有智慧」，讓孩子「吃必要的苦， 耐必要的勞」，也捨得讓他跌倒，他才會勇敢爬起來而且走得更英挺、更有自信！

　

　
裡頭的想法你可以不認同，卻不能否認當中許多的事實；


人本的孰是孰非，只有親身體驗過的人方能了解；





已為人父母者，或許能趁此機會檢視自己和孩子的互動；


未為人父母者，歡迎看看想想以後你會怎麼做教育呢？





看了這一篇文章，我的心中非常沈痛，我教書近十年了，一直以身為老師為榮，


但是最近一年來卻深感心痛與無能為力。


今天上課時，一位學生趴在桌上睡覺，於是我說：某某同學，


你生病了嗎？如果沒有生病，請你不要趴在桌上。


然後那位學生連甩都不甩我，我又說了一遍他回答：我高興！


於是我請同學請班導師來，等班導師來時，我說明了原因，


那位學生對我回嘴說：你哭夭〈台語〉喔。


我說：是你還是我？


學生馬上又回：我又不夭，你哭爸咧〈台語〉


然後大搖大擺地跟著導師出去，導師在場卻沒有任何制止的行動，


後來我詢問了導師的處理情形，導師也無能為力，


只能記過處理，你知道為什麼嗎？


因為這位學生是學生中的老大，後面總跟著一群儸儸


平時打人鬧事恐嚇樣樣精通，記過對他來說其實不痛不癢，


他的母親是從事特種行業所以根本無法管教他，


我曾經親眼隔著一棟樓看過這位學生去恐嚇其他學生，那種狠勁，我心中在滴血。






史英
先生，因為人本主張學生不可以打罵、不可以管教、不可以處罰，


一有學生家長
宣揚說
老師處罰學生，這位老師馬上陷入眾聲撻伐的境地，


所以誰不自私，明則保身要緊，何必去管別人的小孩？


所以我們只能以記過處理，



史
先生，您聽過報紙曾報導


一位國中生被記18支大過，卻洋洋得意嗎？


我們的學生也是如此，反正又不會少一塊肉，照樣可以畢業。


但是各位人本的大學者，你們都是高知識份子，高所得、


高生活環境的人，但是，不要忘了，台灣有許多鄉下學校，


父母鎮日忙於掙一口飯吃，肚子沒有填飽前，誰有精神餘力去陪孩子管教孩子？


或許我比較白目，我總希望能憑自己微弱的力量去喚醒這些迷途的孩子，


但是我所得到的是屢次在課堂上學生以哭爸、哭夭罵我，


其實我知道這學生次級文化的語言，我傷心的是有誰願意去管教這些迷途的孩子呢？


老師不應該體罰學生，我贊成，但是，親愛的人本學者們，


請你們到鄉下的學校去教看看，不要老是以高姿態說那番大道理，


人本太過的主張只會使所有的老師灰心，使中低階層的孩子更無人管教而已。





學校一位老師在上課時，一群學生連甩都不甩他，聚在一堆玩撲克牌，



那位
老師也很白目〈因為我現在覺得去管教學生的人實在是太不識相〉，


開口制止學生不要玩認真上課，當然學生不會理會他，繼續玩撲克牌，


於是這位
白目的
老師走下講台抽起一張牌走回講台，


一回頭，一位比他高壯的學生也走向前抓起他的衣領，


劈頭就是甩老師兩巴掌，老師當場傻掉，


事後校方聯絡兩天才找到這位學生的家長出面處理，學生勒令轉學處置。


校長還當
全校
老師的面誇讚這位老師沒還手，真是好老師，


事情也較好處理，等於送走了一顆不定時炸彈。。


原來老師處罰學生會被告上法庭，可是學生打老師可以完全沒事，


而且被學生打不出手的才是好老師，學生依舊可以在另一個學校


自遊自在，我茫然了……


原來人本所要的就是一個打壓老師、提升問題學生權力的教


育環境啊~~~~~~


一個遍體鱗傷的老師





一位老師的心聲(寫得好,請努力傳閱!)


故事從頭來。


八年前從師院畢業後，分發到台北縣，便遇到開放教育，


熬了兩年再也受不了，只好落荒而逃。


今年這批學生上國中了，結果國中反應他們連國字都寫不好，接下來，小班教學，又接


著九年一貫，我漸漸習慣了，


反正就是作作假資料，在牆壁貼貼漂亮的教育口號，等上級來督導，直到今年，我再也


不想忍受了，於是我上了街頭。


心中一直想說的是，自宋朝王安石變法到清末戊戌變法一千年間為何沒有改革是成功


的。


因為「好的政策」與「可行的政策」是兩回事。


教改的立意跟古代那些改革一樣，都是一批優秀的人才制定一些好的政策執行。


但為何總是行不通呢？


因為真實世界跟實驗室是不同的！


當你們的口號要求把每個孩子都帶上來時，是否想過一些要在夜市幫忙擺地攤的小孩，


是否想過常要跟父母忙著躲債而常常轉學的小孩，你跟他們貫什麼貫呢？


一直好奇那些教改人士的學歷背景。


史英是學數學的，李遠哲是學化學的，沒有人是學教育出身的，為何是由他們領導教改


？


就像叫我這個學教育的去制定剖婦生產的流程一樣，不是很奇怪嗎？


常聽教改人士說過去教育多失敗，我一直想不通，過去的教育失敗在哪裡？


今天新竹科學園區那批三十歲以上的人才，哪一個不是傳統聯考出來的？


聯考不是最好的，但在中國的社會裡卻是最可行的政策！



史英
先生你知道因為教改有多少有錢人家的小孩是花錢靠關係上大學的嗎？


你知道作一份應付甄試的假資料要價三十萬嗎？


八年來，一直應付上級說要教改教改，其實最該教改的是教育單位吧！


因為到最後驗收時，還不是就像五○年代一樣要看教學資料，


反正現在電腦印表機那麼方便，老師就把學生放著開始印假資料吧！


最好能上網抓一些圖文並茂的東西，反正來督導的上級就是要看


一些漂漂亮亮厚厚的資料夾，


他也好向更上級交代。


這就是十年教改在基層小學的真相。



史英
先生，請你實際到傳統小學代課一個月好嗎？


當你發現一個老師要改完一天的作業跟應付學校要我們交的


假資料和活動後，


再來思考教改的可行性好嗎？


順便一提，為什麼教改總是要求中小學老師，其實最需要改革的是你們大學老師的教學


方法吧！


為甚麼你們課少事少隨便上，學生翹課都沒關係，也不須改革，中小學教師卻永遠是需


要被改革的一群？

史英，請聽聽基層老師的心聲！

◎本文出自全國教師會網站留言

故事從頭來。八年前從師院畢業後，分發到台北縣，便遇到開放教育，熬了兩年再也受不了，只好落荒而逃。今年這批學生上國中了，結果國中反應他們連國字都寫不了，接下來，小班教學，又接著九年一貫，我漸漸習慣了，反正就是作作假資料，在牆壁貼貼漂亮的教育口號，等上級來督導，直到今年，我再也不想忍受了，於是我上了街頭。

心中一直想說的是，自宋朝王安石變法到清末戊戌變法一千年間為何沒有改革是成功的。因為「好的政策」與「可行的政策」是兩回事。教改的立意跟古代那些改革一樣，都是一批優秀的人才制定一些好的政策執行。但為何總是行不通呢？因為真實世界跟實驗室是不同的！當你們的口號要求把每個孩子都帶上來時，是否想過一些要在夜市幫忙擺地攤的小孩，是否想過常要跟父母忙著躲債而常常轉學的小孩，你跟他們貫什麼貫呢？

一直好奇那些教改人士的學歷背景。史英是學數學的，李遠哲是學化學的，沒有人是學教育出身的，為何是由他們領導教改？就像叫我這個學教育的去制定剖婦生產的流程一樣，不是很奇怪嗎？常聽教改人士說過去教育多失敗，我一直想不通，過去的教育失敗在哪裡？今天新竹科學園區那批三十歲以上的人才，哪一個不是傳統聯考出來的？聯考不是最好的，但在中國的社會裡卻是最可行的政策！

史英先生《註1》你知道因為教改有多少有錢人家的小孩是花錢靠關係上大學的嗎？你知道作一份應付甄試的假資料要價三十萬嗎？八年來，一直應付上級說要教改教改，其實最該教改的是教育單位吧！因為到最後驗收時，還不是就像五0年代一樣要看教學資料，反正現在電腦印表機那麼方便，老師就把學生放著開始印假資料吧！最好能上網抓一些圖文並茂的東西，反正來督導的上級就是要看一些漂漂亮亮厚厚的資料夾，他也好向更上級交代。這就是十年教改在基層小學的真相。

史英先生，請你實際到傳統小學代課一個月好嗎？當你發現一個老師要改完一天的作業跟應付學校要我們交的假資料和活動後，再來思考教改的可行性好嗎？順便一提，為什麼教改總是要求中小學老師，其實最需要改革的是你們大學老師的教學方法吧！

為甚麼你們課少事少隨便上，學生翹課都沒係，也不須改革，中小學教師卻永遠是需要被改革的一群？十年樹木，百年樹人，為甚麼要用樹木來比喻教育？因為教育是最需要安定慢慢灌溉成長的。

請不要一想到一個好點子，馬上就要由上而下命令我們作牛作馬，請問那批因實施開放教育，現在連國字都常寫錯的小孩，誰來負責他們的未來？當然，因時代的變遷各項事務都須改革，但改革必須是緩進的由下而上的體制內改革，就像聯考科目三民主義一樣，不符合時代就將他拿掉，但絕不是貶低傳統，拋棄一切，然後從頭來過，人不是實驗室的白老鼠，先餵它吃各種藥再看它反應如何？試問你們要你們的小孩被實驗嗎？

常聽你們講，要給小孩一個快樂的童年，但我們基層老師發現，童年快樂長大後就不太快樂，其實學習本來就是要付出代價的，試問一個人在修正自我迷思概念的過程中會多愉快？今年全國有將近三分之一的教師走上街頭，很多教改人士罵我們是為了抗稅，其實那天有相當多的高中老師加入我們，他們本來就要扣稅的，難道全國十八萬教師都是抗拒改革好吃懶作的米蟲？錯了！

打當老師的第一天，我們就知道這是一份富不了餓不死的行業，請問股票上萬點人人穿金戴銀時，我們有配到股嗎？為何執政者無能國家窮了就要我們共體時艱，你們為什麼不去找一個月乾領六十萬元的「鄭余鎮」及年支八千萬元國家預算而不作事甚至擾亂一池春水的「李登輝」共體時艱？只因他們找到真愛或是「對民主有貢獻」？為什麼新瑞都弊案的人也可以不用共體時艱？也希望教改人士正視第一線教師的想法，當一群平常默不作聲的人都要站出來時，你們也檢視一下你們政策的可行性。

《註1：史英為現任人本教育基金會董事》

八卦版是好物啊^^

重點是在不應過度

可人本卻認為都不可以有= =

人性本惡 他不知道嗎
作者 Supergreen (?N?) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 人本：打小孩多是傳承 教育家長控制情緒
時間 Mon Apr 23 19:42:31 2007
───────────────────────────────────────

可是慈母多敗子
看到一堆作姦犯科的人
從小就是在 "愛的家園" 長大
人本繼推動 "愛的校園" 後
看來要推動 "愛的家園"
以後父母要罰小孩, 得經過小孩的同意

===========================================================================
http://news.yam.com/bcc/life/200704/20070423196832.html
人本：打小孩多是傳承 教育家長控制情緒
中廣新聞網╱陳映竹 2007-04-23 17:01

去年底立法院明文禁止校園體罰，但家庭體罰仍普遍存在社會各角落，根據人本教育基金\
會的調查，超過八成的家庭，會以打罵管教孩子。但調查也顯示，超過九成七的家長願意\
嘗試「打罵」以外的管教方式。在四月三十號「國際不打小孩日」前夕，人本也希望號召\
更多家長，學會聆聽、控制情緒，將家庭體罰減到最低。(陳映竹報導)

根據人本的調查，超過八成以上的家庭，會以體罰作為管教方式，其中又以言語責罵為最\
大宗。但在打罵之後，有七成八的家長會感到後悔，九成七更願意嘗試體罰以外的方法來\
管教孩子。

除卻家暴傾向的家庭，絕大部分會體罰孩子的家長都是希望藉此來明確管教的方針，人本\
教育基金會教育中心主任謝淑美表示：(t)「打小孩的家庭跨越各種領域、階層，比較一\
般性的家長都是屬於認真管教型，他們認為如果放任小孩，小孩會沒有分寸。」

根據研究，在嚴厲的管教、打罵環境成長的孩子，輕者親子關係容易產生距離感，自信心\
不足，認為父母不夠愛我；嚴重者，成人後暴力傳承的比例是一般孩子的五倍，此外，在\
人際關係上，也常以暴力攻擊來處理，或是容易感到焦慮、退縮。

謝淑美指出，家長們通常會在急於糾正的情形下，疾言厲色地管教孩子，呼籲家長們能夠\
學會聆聽、控制自我情緒，為孩子們打造愛的家園。

--
→ nightstory:人本的通通站出來屁股抬高！ 04/23 19:43
推 deepwild:請問會長:你有沒有去親戚家哭訴很想打小孩又不敢打? 04/23 19:42
推 compression:麻煩這些人本基金會的把自己小孩的學經歷po出來再說嘴 04/23 19:43
推 Allicia:可是我覺得有道理耶 家長自己情緒控管不好不該遷怒小孩 04/23 19:43
→ Allicia:可以打 但是不要失去理智地打 04/23 19:44
→ Tristanoskar:亂打跟教訓沒規矩小孩是兩回事，支持教訓反對亂打 04/23 19:44
→ Allicia:可以罵 可是不要用羞辱 情緒性的字眼傷害小孩 04/23 19:45
推 haklim:人笨想把台灣的教育環境變成他們想要的 卻又把孩子送出國 04/23 19:44
推 senyek9527:如果打沒有用的話, 為什麼要打... 04/23 19:45
→ Jason0813:所以入本變成現在這樣也是被入本的父母教育出來的 04/23 19:45
→ compression:這些人笨常常都是嘴巴說一套..回家關起門後又是另一套 04/23 19:45
推 sugozu:乍看有理 其實是胡扯 04/23 19:45
→ Hayatoabe:"如果放任小孩，小孩會沒有分寸" 講的有用 幹嘛要打 04/23 19:45
→ haklim:弱勢的家長 只好讓他的小孩白老鼠 活在人笨的實驗環境中 04/23 19:45
→ goodogod:我小時候常被打 可是我超孬的耶 04/23 19:46
推 imfreewind:老師被學生掐脖子的時候人本在哪裡？ 04/23 19:47
→ Hayatoabe:適當的打罵教育本來就要有 不要全都牽扯到家暴去 04/23 19:47
推 seamylove:現在的小朋友又不是曾子，被打不會跑.... 04/23 19:47
→ Hayatoabe:以後小孩誣告家長的新聞 我看會越來越多吧 當家長真苦命 04/23 19:49
推 tenshoufly:人之初性本惡,人本跟廢死刑團體一樣廢 04/23 19:48
推 lions75219:教訓自己的小孩 關你"人笨"屁事喔 04/23 19:48
推 forhealth:暫推人本 只是不希望變成漸進式緊縮到體罰出家門... 04/23 19:49
→ forhealth:學校很多孩子都已經會用人本壓老師了 希望不會變成用 04/23 19:50
推 haklim:推翻人笨 建立秩序 04/23 19:50
→ forhealth:人本壓自己的父母 04/23 19:52
推 cyw1106:神經病 要是有小孩天生下來就成熟懂事的那還要教幹嘛 04/23 19:52
→ haklim:人笨越來越多 老師越來越縮 家長越來越寵 監獄越來越擠 04/23 19:52
→ Hayatoabe:人笨: 沒有是非對錯 只有自由 愛與和平 真是美好的國度 04/23 19:52
→ cyw1106:人笨是沒看過那種一副就是"怎麼樣~打我阿笨蛋~"的小孩嗎 04/23 19:52
推 joe2:如果有人可做，誰想當畜生? 這世界就是一堆人想當畜生阿阿阿 04/23 19:54
→ cyw1106:不然支持以後問題少年全部送到人笨成員家中撫養好了 04/23 19:53
推 MoonKnight:我們真的拿這些北七團體沒法度嘛? 04/23 19:54
→ ryuter:乍看有理 其實是胡扯+1 04/23 19:55
→ cyw1106:你們都最會教麻其他人都腦袋裝水世界的愛與和平就交給你們 04/23 19:54
推 windlover:七成八跟九成七哪來的,去墳墓查的嗎??? 04/23 19:55
→ cyw1106:而且那些莫名其妙的鳥日到底是怎麼來的阿 連不打小孩都有 04/23 19:55
推 Jason0813:有愛就有用,那情侶跟夫妻怎麼會吵架分手離婚,醒醒吧宅本 04/23 19:56
→ windlover:我就有朋友結婚,生兩個小孩,用人本方式管教,結果 04/23 19:56
推 haklim:人笨是一群T大數學系教授搞出來的 他們自以為是教育系的 04/23 19:57
→ XZXie:唱高調 沒遇過頑劣小孩 04/23 19:57
→ windlover:他們小孩對第一次見面的人就敢又搥又鬧,一點分寸都沒有~ 04/23 19:57
推 guanghagrid:他們根本是阿共派來的吧...我們應該培養一批送過去 04/23 19:57
推 cmms:看看史英的兒子吧 04/23 19:58
推 astrofox:我相信人本並沒做合乎調查的調查 04/23 19:58
→ windlover:他們爸媽也不管他,隨便念兩句就算了...唉~ 04/23 19:58
推 joe2:人本被自己小孩搞瘋的最好代表XD 死好~
→ guanghagrid:又.我朋友對史大教授的小孩在哪唸書跟成就如何很好奇 04/23 19:58
→ Sunnyrain4u:"國際不打小孩日" 念起來真是怪怪的 04/23 19:58
推 Hayatoabe:推薦人笨開設問題兒童學院 家長管教不通全都送給人笨教 04/23 19:59
推 gundams:根據我的調查，人本裡面是混蛋的，高達八成XD 04/23 19:58
→ guanghagrid:有人可以爆一下八卦嗎...關於史大教授的... 04/23 19:59
推 haklim:豕英的老婆以前是藝能科老師 看到別班學科老師在要求成績 04/23 20:01
→ haklim:史瑛老婆就會在上課中跑進別班的教室去 指導? 干擾? 04/23 20:03
推 bangbamg:好白目 要是我是那個老師 我會把她轟出去 04/23 20:05
推 ldstar:為啥政府會允許這種腦殘團體胡做非為 怕社會不夠亂嗎? 04/23 20:05
推 nipai:可教訓但不亂打 人本該呼籲的是這個~ 但要做到不容易咧~ 04/23 20:06
推 tonmeister:人本離這邊不遠，請到本站humanistic版。看兩篇就瘋了! 04/23 20:07
推 haklim:其實人笨的所作所為 和人本主義是兩回事 04/23 20:12
推 zoe01030:N是失去理智才會打人啊 以暴制暴本來就就有問題 04/23 20:14
→ zoe01030:就 04/23 20:15
→ haklim:適度的處罰 並非失去理智 難道新加坡有鞭刑 法官就無理智? 04/23 20:19
推 ldstar:當小孩失去理智 家長用愛去喚回他? 這是連續劇的狗屁情節! 04/23 20:21
→ ldstar:不同的小孩有不同的管教方式 若遇到只怕打罵的小孩 04/23 20:23
推 IceFake:愛的教育只有在高度自律的孩子才適用 其他都是放縱 04/23 20:25
→ IceFake:我從沒看過一個用愛的教育又不自律會變成自動自發 04/23 20:25
→ ldstar:你給他再多的愛與關懷 他只會更加不屌你 04/23 20:25
→ IceFake:推樓上 04/23 20:27
→ IceFake:他都這樣放縱了你還跟他愛的教育他還會以為你在鼓勵他哩 04/23 20:27
推 Antonio11:打多了就好？不打就好？都是偏激啦，你以為打就必好喔 04/23 20:28
→ IceFake:這不是體不體罰的問題 而是管教過與不及都不恰當 04/23 20:28
→ IceFake:但是現在的教育是怎麼推廣的 真的有待商榷(其實...) 04/23 20:29
→ IceFake:這樣的問題 兩千多年孔老夫子已經用因材施教解答了... 04/23 20:30
推 speciall:我小時候還不是常被爸媽打 現在跟爸媽很要好啊 04/23 20:31
→ IceFake:身為至聖先師的孔子也不是沒羞辱過學生... 04/23 20:31
→ IceFake:好像有點變質了 我住嘴 = = 04/23 20:36
推 victor5566:小孩太皮是拍幾下最為警惕，並且口頭勸告 04/23 20:48
→ victor5566:不是一昧的禁止打小孩 04/23 20:50
推 haklim: 一味 04/23 20:56
推 arashiverve:打倒邪惡人本主義! 04/23 21:02
推 yizhencat:孔子罵過宰我。兒童是需要學習自制與節制而非順性胡來 04/23 21:08
推 forhealth:對齁 規律應該沒有假期 = = 04/23 21:11
推 crustacean:講半天也沒講該怎麼教小孩比較好....完全沒有配套 04/23 21:16
推 valenci:我倒覺得當父母很難不打小孩的.....有夠皮..... 04/23 21:23
推 lovecmgirls:我倒覺得這次人本說的沒什麼錯 只是家長需要被教育 04/23 21:28
→ lovecmgirls:要如何以不打罵的方式來教育小孩 畢竟大部分還是打罵 04/23 21:29
→ lovecmgirls:打罵是快速但是有後遺症的 只希望有好的配套而不是 04/23 21:30
→ lovecmgirls:只有禁止而已 也希望政府能多花經費在幼童的教育上 04/23 21:31
推 ldstar:誰不知道打罵不好 但有其它管小孩的方法嗎? 04/23 21:32
→ ldstar:只會唱高調 卻不會提出實際有用的方法 這就是人苯! 04/23 21:34
推 Leika:人本的論述理論上是對的 但都不切實際...社會有很多不合理性 04/23 21:42
→ Leika:台灣教育當局再任令人本影響政策 教育價值會垮... 04/23 21:43
推 treker:人本是什麼 ？ 可以當消波快嗎 04/23 21:48
推 haxioujin:幹你娘人笨 什麼爛團體 04/23 21:58
推 qk123:不用因人廢言吧,很多重刑犯或有暴力傾向的人小時候都有家暴 04/23 21:57
→ qk123:的經驗,這早就證實了,當然完全不體罰這很難做到 04/23 22:01
推 foxis:不教訓小孩是要他長大後變丁丁嗎 腦殘 04/23 22:04
→ qk123:棒下出孝子根本就是放屁,通常長大後親子關係會很疏離,以父子 04/23 22:04
→ qk123:最常見,因為衝突通常最嚴重 04/23 22:05
推 tumb:我從小時候就被打到現在 到現在還很感恩俺老爸這樣教訓我才 04/23 22:15
→ tumb:沒學到些有的沒有的.... 04/23 22:15
推 valenci:以前那種方式當然不好...但現在調整過頭覺得很白吃..... 04/23 22:19
推 tenchai:所以樓樓上以後也有很大可能會用這種方法來教訓你的小孩~ 04/23 22:40
推 LoveSM:為什麼大家討厭人本 可是卻沒有一個管道 可以反制他們？ 04/23 23:44
推 elanne:讓我想到南方公園中有一集是小朋友把父母都告到坐牢了@@Y 04/24 00:06
推 bargio:人苯是台灣教育的毒瘤! 我呸! 04/24 00:51
推 Yie:人本真的讓我很無奈。 04/24 09:40
推 ricebug:人本根本是何不食肉糜的一群蛋頭

我覺得這篇文章真的是.....讓我直點頭啊。

年紀輕輕死掉是很可憐也很可惜沒錯，但是因此把他講得好像聖人一樣，也太誇張了吧 = =

好吧，說句實話，根本就是神經病。他活著的時候也沒有人這樣一直稱讚他，說他是天使吧...

死掉這件事沒有這麼偉大好嗎 = = 一群瘋子

雖說 死者為大 但是因此過頭的美化死者 那不是厚道 那是無腦 智缺

天使 天使個屁啦 天使是中性的 你們是沒聖經嗎 所以說他其實不是女生囉 = =(掀桌)

再者，說這篇文章缺德的人，你們是缺腦吧，麻煩不要那麼鄉愿的聽不得實話好嗎！

不是死了做過的事就都會消失的.....醒醒吧！！！

-----------------------------------正文開始-----------------------------

作者 ty67 (ty67) 看板 TuTsau
標題 [轉錄]Re: [問題] 有大家ㄧ直說許瑋倫是天使的八卦嗎?
時間 Sun Feb 4 17:54:14 2007
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: misssyou (蜜死優) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題] 有大家ㄧ直說許瑋倫是天使的八卦嗎?
時間: Sat Feb 3 08:39:24 2007

※ 引述《arukawai (無上限防癌即將停賣~)》之銘言：
: 為什麼大家要叫他是天使呢?
: 前陣子好像也沒聽過有人說他是天使
: 其他藝人出事好像也沒聽過媒體一直說是天使之類的
: 想知道他是天使的由來
第一點
她死了。活著的幾乎沒有被稱為天使的。通常只有稱活菩薩。
但有一個例外，安那金童年時靠著"你是天使嗎？"一句話，
順利把到比他大好幾歲的公主…

第二點
她年輕而且還很新鮮。譬如蕭牆，如果她早幾年死了，大概也會被稱為天使。

現在死的話，大概會一堆人說:死得好！ 又譬如林志玲，現在如果死了，
那不只是天使而已了，會得到"永恆聖女"的封號… 但如果晚幾年再死，
恐怕也會降到和蕭牆同級的吧…

第三點
她很苗條。如果粉紅豬死了，會有人說她是天使嗎？不可能吧…
從來沒有那麼胖的天使。那麼胖還能飛的話，那只能算是和連xx同級的神豬了。

第四點
她不醜。醜人死了，誰還理她呀。我就不舉例了，相貌天註定，
由不得你。正妹死了，自然有一堆男生在那邊叫可惜。

第五點
她沒有被包養，或者有，但沒有被發現。最近有一個蔡+紅的，如果死了，
有人會說她是天使嗎？ 不可能吧，沒見過PUMA被人稱天使的。

第六點
她沒有假奶，或者有，但沒被發現。像小屎死了的話，有人會說她變天使嗎？
不可能，只會有人說，火葬時怎麼有燒塑膠的味道？ 土葬撿骨時，全身都爛了，
就那對奶沒爛？ 海葬時，屍體沉不下去，只見一對奶浮在海上……

第七點
她沒吸毒。像蕭俗慎死了的話，有人會說她是天使嗎？
不可能，沒說這死毒蟲死得好就很棒了…

第八點
她沒什麼難聽的緋聞。像某林姓女藝人如果掛了，大家只會說，
往天堂的公車快要啟程了，請大家趕快上車。

第九點
她是女生。沒有男生死了後被人稱為天使的，就連張國榮也不例外…

其實還有很多點，不過我的包子快冷了，我要吃包子了…

aova大大的話，讓我有所感觸(雖然我不是原po啦)，或許真是這樣的吧



作者  aova (帳號已賣出)                                          看板  CATCH
 標題  Re: [請益] 面對愛裝死的男生要怎麼辦?
 時間  Tue Jan  2 00:40:52 2007
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給些建議跟想法，參考就好。
※ 引述《addict2 (Addict2)》之銘言：
: 性別:
: 女
: 問題類型:
: 算半情侶相處吧!?
抱歉，整篇文章看完
                                                                               
完全看不出來有任何半情侶相處的感覺…
                                                                               
: 自己個性:
: 活潑開朗、大而化之、滿會安慰人(朋友說的):
: 對方個性:
: 算是溫柔型的吧，好相處，有心事不輕易透露:
: 問題內容:
: 我們應該是互相對彼此有好感，
: （日久相處起來，對彼此的感覺那樣）
: 對話其實都有點曖昧，
: 但他太愛裝死，讓我不知怎麼應對
可能是不太瞭解你們兩個平常說話的習慣
                                                                               
但是就我自己這樣看下來
                                                                               
他回的話都只是在合理掉妳的要求或回答
                                                                               
（講白一點就是不把彼此之間說絕，用輕鬆的方式給彼此台階下）
                                                                               
: 不過聊久了其實對他是有一定好感的，
: 所以講一講我也變得有點認真 = ="
                                                                               
妳有沒有思考過一件事？
                                                                               
是否因為這陣子妳最常接觸或交心的異性朋友是他
                                                                               
所以妳放了太多注意力在他身上，以致於聊一聊覺得自己好像滿喜歡他的？
                                                                               
                                                                               
                                                                               
常常會發生安慰朋友或好朋友安慰到床上去
                                                                               
有時候真的是女生自己的母性本能作祟…
（就是看到男生的脆弱或無助，剛好對方條件也不差，就……）
                                                                               
我認為妳可以先釐清這部份的情感關連
                                                                               
: 然後我之前每天都在熬夜寫報告，
: 聊天的時候都會跟他說，你要陪我之類的
: 雖然他也是很晚睡的人，不過他還是有陪我到最後，
: 最近這一陣子我們都是同時叫對方去睡，同時下線那樣的狀態
: 我覺得那種好朋友開玩笑式的曖昧，
: 到現在已經開始變質了
: 大概是我開始在乎了吧　>"<
可能是因為妳開始在乎了。
                                                                               
也許我的生活環境跟妳有點不同吧…
                                                                               
妳說的這些，我跟我的普通男性朋友都做的到，而且我們不覺得這叫曖昧＠＠
                                                                               
反正大家都晚睡，我無聊想找人聊天，那大家就一起攪和著吧
                                                                               
某一方累了，那就大家一起去睡吧。
                                                                                
                                                                                
                                                              
一個在我失戀時陪我聊天度過厄夜的異性朋友，他哪天晚上要我陪他聊天
                                                                               
可能明天要早起，但我還是會奉陪
                                                                               
因為他對我付出過，陪他晚上打打嘴砲也算是回饋。因為朋友是互相的。
                                                                               
                                                                               
                                                                               
妳瞭解他嗎？妳知道他這些舉動跟吃飯一樣頻繁，還是只對妳這樣嗎？
                                                                               
如果妳不知道，那何來曖昧呢＠＠
                                                                               
: 但是我覺得他應該也算在乎我，
: 有一次他狀態改「差太多」，我問他是什麼意思，
: 他本來說是不重要的事，後來我想成是感情的事，
: 然後他大概看我很想知道吧，就跟我解釋那個意思之類的
: 然後有些心事他也跟我說，
: msn算是互丟的狀態
: 2.目前狀況:
: 我跟他詳細的對話記錄我有po在巨蟹版，
: 如果不嫌麻煩的話，大家可以去那邊查我po的文章，謝謝>"<
: 大致上的情況是，
: 我在2006末寫了一封賀年片和做了手工餅乾寄到他台北的家給他，
: 昨天晚上我把msn設離線人跑去看電視，
: 半夜回到電腦前，就看到他丟離線訊息給我，
: 然後msn狀態還說，叫我上線丟他
: （所以我才覺得他應該也有在乎我 >"<�）
……
                                                                               
任何人找朋友沒找到，都會叫對方上線丟的啊
                                                                               
: 我昨天在跟他聊天的時候，問他卡片收到沒，他一臉疑惑樣，
: 這時我才知道他回家了 =  =
: 其實心裡覺得有點不是滋味(?)
: 我有點負氣跟他說，你很不夠意思，回家也不會找一下 之類的話，
: 而且當初他跟我說，他打算在台北過，沒有要回家的意思，
: 所以我才選擇將禮物寄過去的，本來是想給他一個驚喜，
: 但他沒有在第一時間收到，大概是他室友代簽收的吧，
: 其實心裡真的覺得很失落 /___\
: 大概看我這樣，他剛開始安慰我說他隔天回台北也是1月1日之類的話…
: 後來我又問他，既然你回家了，現在能不能出來見個面之類的
: 他就找了一堆理由說他不能出門什麼的(ex 手機沒電  他睡醒就要回台北 etc)
: 講到後來，他自己跟我坦承說， 他是在 裝 死  =___=
: 他說回到家也不想出門，所以才會找一堆理由拒絕我
: 然後接著說，其實是他心情有點不好，一不好就會躲起來，
: 說我沒強迫他什麼，而且他覺得自己很奇怪，
: 要是別人的話他早就去睡了之類的話
: 後來我問他，是為了什麼原因心情不好？
: 他的意思就是，他還是在意他跟那個曖昧過的女生的事，
: 其實聽到這邊有點難過，
: 大概他只把我當成很好很好的朋友吧！
看樣子是這樣沒錯…
: 然後他說在他走出來之前，就讓他裝白目一下 = =
: 又算是哄我，說「我們趕快一起下線去睡覺」之類的
: 而且他回的速度不一定很快，
: 我問他在幹嘛，他說他在想事情，
: 那種氣氛感覺就變得很像要將一切明朗化，
: 我不喜歡這樣
: 總覺得他這樣講，暗示意味還滿重的
妳認為他暗示妳什麼＠＠？
                                                                               
: 3.我的疑問:
: 1.對方是把我當很好的朋友看，還是有認真地考慮我和他的事？
他說他是在裝死，我倒是認為他暗示妳暗示的滿明顯的
                                                                               
就是他目前還活在他跟另一個女生的世界
                                                                               
然後很謝謝妳的關心。
他如果真的喜歡妳，或是他如果有認真考慮過妳跟他的事
                                                                               
他不會低調成這樣吧…以他跟妳聊MSN的那種態度來說
                                                                               
他如果喜歡妳，不會把妳晾在那。
                                                                               
                                                                               
                                                                               
有些人需要安慰，但不會需要替身
                                                                               
很高興他在感覺妳這麼主動表達一些情緒後，還是跟妳保持住關係。
                                                                               
: 2.面對他這種愛裝死的態度，我應該要怎麼面對他？
平～～常～～心
                                                                               
當初怎麼對他，現在就怎麼對他。
                                                                               
因為他都沒有變啊…變的是妳的心。
                                                                               
: 我的想法是，他現在好像有點把我當成療傷對象那樣，
: 　　　　　　　　　　　　　　（雖然這種用詞很爛）
: 抑或，他覺得自己無法太快去接受另一段新感情，
:       但是我們曖昧的基礎已經在了，所以打算保持現況就好
我倒是很好奇妳對於「曖昧」的定義？
                                                                               
: 他對我的關心感到很開心，我也很喜歡跟他相處的感覺，
: 但他的裝死讓我覺得，他的心有一道很難突破的關卡，
: 可是他又自己會跟我說他在想什麼，但是有些話又不想說破，
: 給我的感覺就是朋友以上，戀人未滿(可是是若有似無的感覺)
: 不知道他是什麼心態。
: 我也不想強迫他，如果要當朋友的話我就會試著不在乎那麼多
: （像他回來，找理由不想見我，其實對我真的滿傷的）
: 畢竟早點抽手是不會那麼痛的 T^T
: 謝謝各位版友看完我冗長的文章，謝謝>"<
                                                                               
妳直接問他「你喜歡我嗎」比較快耶…
                                                                               
因為我覺得他表達的跟你接收到的訊息好像有點不一樣…
                                                                               
目前我強烈的感覺他就是把妳當朋友而已。
                                                                               
                                                                               
                                                                               
說是剛結束另一段感情，所以即使喜歡妳卻還是對妳保持距離，又有點太牽強了。
這是我的感覺，希望你仔細思考，然後我的意見妳參考就好。         

轉自hate版



作者 bluelanti (蘭黌) 看板 Hate
標題 [黑特] 美女有好人 醜女是壞人
時間 Fri Dec 22 10:10:19 2006
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美女就是有好人願意當馱獸 有人當提款機 有人當出氣筒 有人買三餐


人正真好的啪啦之辭 說得我都膩到懶得證明



醜女如果眼光一歪 就會有人想自殺 怕被看上



要省錢還要先變正才行 XD

如果變正了 就可以一個月都不花到自己的錢哩 羨慕羨慕



正妹



一個禮拜五百元？不用，

一個禮拜三百元？不用



一個禮拜還有五樣東西可以上網變賣 狠角色～～